Потребители и бизнес в 2025-м

[0:10] Маша Неуважаева (Speaker B): Коллеги, всем большой привет! Пожалуйста, собирайтесь, зовите коллег. Я предлагаю потихоньку начинать, потому что у нас сегодня ровно час. Повестка довольно плотная. Много всего для вас приготовили. Хочу представить, вместе со мной сегодня Михаил Шкляев. Это главный управляющий директор группы компании «АКАМ». Даша Куркина, главный операционный директор. И я, Маша Неуважаева, сегодня ваш диджей. А так я боками отвечаю за развитие новых вертикалей, маркетинг и пиар. Спасибо большое, что вы сегодня присоединились. Знаю, сейчас наверняка полетят вопросы в чат, а будет ли запись, а поделитесь ли вы презентацией. Друзья, да, всё будет, всё вышлем буквально завтра-послезавтра, чтобы вам всем всё было везде удобно смотреть, и тезисы тоже будут. Скажите, пожалуйста, а кто сегодня первый раз на нашем вебинаре вообще не знает, не слышал, что такое «Акам»? Можете в чат написать, реакцию поставить. Во, отлично, кто-то не знает. Ладно, тогда у меня заготовочка. Друзья, «Акам» — это буквально в недавнем прошлом большое сетевое медийное агентство под названием «Денсу». Три года назад у нас была локализация, теперь мы называемся «Акам». Мы объединяем семь вертикалей.

[1:36] Маша Неуважаева (Speaker B): Многие нас знают как специалистов в медийке и коммуникации, но у нас также есть еще трейд-маркетинг, есть консалтинг, есть мартех, есть электронная торговля, есть устойчивое развитие и большое направление по креативу. Кажется, что мы можем покрыть большую часть ваших задач, связанных как с бизнесом, так и с продвижением. Так что, пожалуйста, приходите и Будем рады вам помочь. Все материалы, как я только что сказала, мы выложим в наши телеграм-каналы. Пожалуйста, подписывайтесь. Для тех старичков, которые давно с нами, скажу, что у нас теперь три телеграм-канала. Первый про Acam Insights, где мы пишем в основном про медийку, про маркетинг, рассказываем про тренды, про будущее, все там. Отдельно выделили канал про ритейл и e-com. Он для специалистов в коммерции, в продвижении, те, кто занимаются онлайн-оффлайн каналом. Все самое полезное про эти каналы там. И третий канал — Akam Official. Для тех, кто за нами наблюдает иногда, хочет в целом понимать, что мы живы-здоровы, это все в Akam Official. Вы можете пройти по QR-коду, подписаться сразу на три канала и в чате также сейчас продублируют ссылки.

[2:52] Маша Неуважаева (Speaker B): Хочу вас всех пригласить на нашу третью большую конференцию для брендов о цене и ценности, которая пройдет 17 сентября. Она у нас пройдет в кинотеатре «Октябрь». Она будет проходить офлайн. Ссылка на регистрацию. Сразу скажу, что… Там будет много всего. Сейчас планируем 5 залов, порядка 12 сессий, полторы тысячи участников на площадке. В основном бренды, так что, пожалуйста, если вам интересен контент про медийку, про исследования потребителей, про e-com, трейд-маркетинг, шоппер инсайдс, пожалуйста, приходите, все будет там. И буквально через две недели, во вторник, 29 июля, наши партнеры, технологическая компания EasyCommerce проводят свой вебинар. Они проанализировали 30 категорий в течение последних шести месяцев на девяти онлайн-площадках. Это «Пятерочка», «Самокат», «Вайлдберрис», «Купер», «Озон», «Магнит», «Яндекс.Лавка», «Яндекс.Маркет» и «Озон Фрэш». все, как ведут себя эти категории с точки зрения объемов продаж, денег, потребительского спроса. Что расскажем, покажем. Пожалуйста, регистрируйтесь. Вебинар свободный для всех. Будем очень вам рады. И сегодня переходим уже к основной части. У нас два выступления.

[4:20] Маша Неуважаева (Speaker B): Миша расскажет про тихую революцию на рекламном рынке, про расслоение на очень большие бренды и на брендов поменьше. И Даша во второй части расскажет про сегмент новых гедонистов. Мы насчитали 14,5 миллионов таких гедонистов. Сегмент сопоставим с новыми обеспеченными, исследования, которые мы делали год назад. Даша расскажет, что это за люди, как с ними работать, где их искать, что они любят. Так что будьте с нами до конца. И, друзья, у нас есть чат. Вы можете туда писать все свои вопросы, спрашивать, уточнять. Мы постараемся на многие из них ответить. Если на что-то мы ответить не успеем, мы возьмем их как домашнее задание, ответим и пришлем вам в почте вместе с материалами. Так что, пожалуйста, пишите, не стесняйтесь. Все, что в голове есть, задавайте. Миша, передаю тебе слово.

[5:23] Михаил Шкляев (Speaker C): Значит, собственно, название понятное. У нас на рынке происходят некоторые изменения, про которые хочется поговорить. Для того, чтобы как-то проследить генезис событий, начнем издалека. Года так с 2016. Мы в 2016 году проводили конференцию, на которой отчаянно говорили о том, что мир меняется. Был тогда такой популярный тезис, и, в общем, в это довольно искренне верили. В основном, понятное дело, речь шла о разного рода технологиях, которые этот самый мир меняют. Тут так получилось, что на сцену, ну вот, опять же, вы помните, была такая картинка про мир меняется во «Властелине колец», в общем, настрой примерно понятный. И на сцену вышел один замечательный человек, именно Сергей Иванович Коптев, который в тот момент был не главой родной речи, а председателем, нет, главой или замглавой НРА, если не ошибаюсь, говорит, слушайте, ну вы, конечно, замотнулись, но все это ерунда и чушь. Почему ерунда и чушь? Потому что с его точки зрения мир тот же, но чуть более разные, наверное, быты, чуть более разные как следствие поведения людей. Действительно, возродить немного сложно, потому что каждый день выглядит примерно одинаково.

[6:51] Михаил Шкляев (Speaker C): Это проснуться, новости, побриться на работу, домой, телевизор, эспорт. Это, если что, практически прямая цитата из как раз выступления Сергея вот тогда, с 2016 года. Ну, с одной стороны, действительно, земля пока вертится, ничего особо не поменялось. Но быт изменился очень сильно. С нашей точки зрения довольно радикально. На горизонте лет 100 таких изменений особо не было. Последнее большое было индустриализация, а сейчас следующий, наверное, какой-то шаг. И вот рутина, которая есть у людей, она немножко тоже поменялась, по крайней мере, она поменялась с чисто рекламной и медийной точки зрения. То есть действительно, каждое утро просыпаешься, новости мы потребляем из сильно разных каналов и продолжаем их потреблять. Лет 60 назад это было радио, лет 30 назад газеты. Самые большие вечеринки и выезды вот эти самые 30 лет назад устраивала пресса, никакое не телевидение. Лет 20 и лет 10 назад в первую очередь телевизор, сейчас тоже теле, либо телеграм, либо опять же телевизор. в зависимости от того, кто как строит день. На секунду телеграмм уже охватывает каждый день примерно половину населения, поэтому новости там распространяются фантастически быстро. Вторая история.

[8:21] Михаил Шкляев (Speaker C): Раньше, опять же, все ездили на работу. Сейчас на работу ездят, мягко скажем, не все. Удаленки по некоторым отраслям аж до четверти. И я думаю, что на самом деле цифры местами выше. Вопрос, что называется, как это считают, как полные удаленки или как гибрид, или как полноценное хождение на работу каждый день. Точных данных в этом смысле нет, но на работу ездить уже тоже стало необязательно, что опять-таки влияет на медиадень. Телевизор по-прежнему у всех есть. Я думаю, во многих домохозяйствах даже и не один. Но смотрят его теперь по-другому. Раньше смотрели через линейное ТВ, через антенну. Теперь все больше раздается через разные сервисы. Вот это IPTV, да и вообще проникновение платного телека под 70%. В общем, модель потребления телевизора делает несколько иной. Ну и про побриться понятно. Это шутка, но в целом барберов стало гораздо больше. Самая, между прочим, популярная профессия по данным, по крайней мере, авитоработы. На самом деле изменения сильнее, но главное, что из них следует как-то держать в голове. Реклама следует за днем потребителей и за сервисами, которые потребители используют. А это все достаточно сильно изменилось.

[9:46] Михаил Шкляев (Speaker C): И вот эти изменения можно очень легко проследить внутри рекламного рынка, внутри того, как он менялся за последние годы. То есть, если вспомнить, опять-таки, начало этого тысячелетия, то основным медиа тогда все еще была пресса, потом потихонечку долю отъел ТВ, потом интернет, теперь появилась ритейл-медиа, которая… как подвид то ли интернета, то ли наружки, то ли, кстати, радио, достаточно бодро захватывая эту аудиторию. И есть довольно любопытная закономерность во всем этом пироге. Она заключается в том, что практически все медиа начинали сдуваться с момента, когда они, скажем так, достигали доли примерно процентов 40 или 50. То есть пресса была и побольше когда-то, но надежных данных Ранее 2001 года найти достаточно затруднительно. Телевидение, самая высокая доля была 51% в конце нулевых. Интернет 52% в районе 2000-х. 20-го примерно года, может, к 21-го, а затем начал очень быстро, то есть такой скорости еще никто не видел, подниматься ритейл-медиа, а именно реклама на маркетплейсах, реклама в торговых сетях, приложениях доставки, чего угодно. И есть еще великая радиопятерочка, у которой, между прочим, самый высокий охват среди всех радиостанций нашей необъятной страны.

[11:28] Михаил Шкляев (Speaker C): Соответственно, РЭМ, получается, занял очень быстро самую большую долю на рынке. Он сейчас самый большой на рынке в деньгах, но уже кандидат, по сути дела, на то, чтобы стать следующим донором для чего-то нового. То есть только-только медиа появилась, и оно вот уже как-то выглядит подозрительно большим. Если смотреть на историю, наверное, произойдет отток денег куда-то еще. Произойдет, не произойдет, не знаем, но стоит, кажется, поисследовать куда. И тут важно понимать, что у нас рынок по своей природе строго инфляционный, причем это не новая какая-то история. Она окончательно сформировалась в последние лет, наверное, может быть, 7. С 2001 года население в стране не выросло. ВВП, если считать его за благосостояние, вырос примерно в 18 раз, а реклама примерно в 46. То есть, как вы видите, реклама обгоняет даже рост… валового продукта, что прямо априори делает ее инфляционной историей. И доступ к аудитории дорожает, дорожает достаточно быстро и требует все больше денег в абсолютных значениях. Мы там пробовали посчитать некий взвешенный индекс CPT, взвешенный индекс стоимости компании, немножко разные вещи, и получили, что с января 2020 года

[13:04] Михаил Шкляев (Speaker C): Стоимость CPT выросла примерно на 46%, то есть это на 8% каждый год. А вот стоимость компании еще выше, примерно процентов на 20 каждый год, а именно в два раза с 2020. То есть это довольно много. Мало у кого прибыль растет такими темпами. Поддерживать, скажем так, инвестиции на таком же уровне достаточно затруднительно. И сейчас, по нашим каким-то оценкам, крепкий федеральный бренд – это от 80 до миллиарда рублей в год, а для этого нужна чистая выручка миллиардов под 20. Таких, если, естественно, использовать, ну, скажем так, конвенциальные инструменты, то есть, в первую очередь, телевидение и вокруг. Соответственно, таких компаний с выручкой от 20 миллиардов не так много в B2C. Это значит, что рынок потенциально несколько же вымает. И в последнее время это выразилось в некотором рекламном расслоении. Есть суперрекламодатели, они же суперкомпании, есть и остальные. Проще всего это проиллюстрировать на цифрах из рейтинга АКАР. за 2019 и 2024 год. Вы можете посмотреть на список, так сказать, первых в этом рейтинге. Pepsi, Nestle, MTS, Rekit, Megafon. Сбера даже близко нет. И можете посмотреть на тот же самый список сейчас.

[14:37] Михаил Шкляев (Speaker C): Как вы видите, вперед выбились компании, которые обладают одним общим свойством. Они все так или иначе владеют доступом к аудитории. То есть бренды, особенно потребительские бренды, свою аудиторию так или иначе получают через ритейл или через какие-то другие каналы, о чем чуть позже поговорим. А вот эти друзья, ими владеют сами. Огромное количество людей внутри Яндекса, огромное количество людей внутри Сбера, внутри ВТБ, Озона. Ну, в общем, здесь все, кого вы привыкли, наверное, видеть как в той или иной степени ритейлеры или банк, или большую технологическую компанию. И это делает наш рынок ближе, наверное, к рынку британскому, в котором абсолютным лидером Инвестиции так или иначе являются ритейлеры, а бренды практически находятся, ну, скажем так, очень немногие бренды остались брендами, остальные стали постепенно СТМами и производителями с крайне низкой маржой и практически невозможностью из этой ситуации выбраться за отсутствием ресурсов. Наш рынок постепенно движется туда же, и поэтому мы считаем, что он скоро достаточно сильно изменится из-за перетока рыночной силы вот в эти суперкомпании.

[16:14] Михаил Шкляев (Speaker C): То есть цифры под каждой из компаний – это примерные оценки аудитории, про которую они знают на самом деле практически все. Если вы посмотрите на наборы сервисов, которые эти компании оказывают, все эти сервисы так или иначе… становятся очень похожими друг на друга. То есть если посмотреть на набор, постепенно, постепенно, постепенно компании до запускают что-то новое, и различий между ними становится все меньше. То есть чисто номинально сервисы Яндекса и сервисы Сбера не сильно отличаются. Набор очень похожий. У Сбера вот связь есть, а у Яндекса ее нет. Т-Банк Точнее, эти технологии идут примерно в ту же сторону. МТС, опять-таки, не хватает какой-то мелочи, хотя на самом деле мобильность у них тоже есть. Там Юрент, я про него вдруг забыл. Значит, есть почти все у Озона. И если опять же присмотреться к тому, что у этих компаний является ядром, ядро у всех плюс-минус одинаковое. Это ритейлер, банк и программа лояльности. Если посмотреть, например, на прибыль банков в России, Wildberries будет где-то очень высоко. Wildberries Bank, если ничего не путаю, будет то ли в топ-15, то ли в топ-20. И растет еще быстрее. То же самое и Озон. У Озон банка прибыль тоже очень хорошая.

[17:56] Михаил Шкляев (Speaker C): Сбер, понятно, сам по себе банку. Яндекса куча финансовых сервисов. Синьков тоже от Родинея банку, МТСа свой банк. Ритейлер, почти все эти компании либо содержат ритейлера внутри, либо оригинально изначально им являются, либо строят какой-то доступ к своей аудитории, например, тот же Тинькофф со своим городом или Альфа-банк, точнее Альфа-групп, которые есть внутри целой X5. И постепенно у суперкомпаний вырабатывает свой набор проблем и задач. То есть, заметим, они становятся все похожи, значит, им нужно как-то дифференцироваться, им нужно как-то работать над тем, чтобы выбирали их, а не соседа. Нужно работать над тем, чтобы внутри пользователь взаимодействовал с компанией как можно чаще. Взаимодействие как можно чаще – это лояльность и ритейлер. Бренд – задача понятная. Удержание – это, скорее всего, традиционно скидки и все, что с ними связано. Кэшбэк. Соответственно, вот еще раз те же самые тезисы. Во-первых, компании все больше и больше похожи. Это значит, что сначала им надо поконкурировать и побиться хорошо за получение аудитории. Битву за EECOM мы наблюдали в прошлом году, когда между собой активно боролись Сбер, Озон, ВБ и Яндекс.

[19:24] Михаил Шкляев (Speaker C): Эта битва как-то к чему-то пришла, по крайней мере, один игрок активно со сцены сошел. Соответственно, сейчас конкуренция, вероятно, еще обострится, но уже за другие куски вот этого вот всего пирога. Значит, если они конкурируют за получение аудитории, они инвестируют в рекламу и инвестируют сильно больше, чем это может позволить себе любой бренд. Они конкурируют за удержание аудитории, это значит, они персонализируют кэшбэки на основе своих данных про пользовательское поведение. Ну и, понятно, тоже частично вкладывают в бренд. Ресурсы у такого размера компаний просто по массе денег, которые через них проходят, несопоставимы в сравнении с брендами. Но, понятно, они бы хотели тратить меньше, потому что тратить меньше хотят все. И рано или поздно это приведет к тому, что нагрузка на кэшбэк, будет перекладываться на вендоров, которым дадут доступ к аудитории, сделая, по сути дела, бренды часть своей лояльности. Мы это и так уже наблюдаем в каких-то формах и видах, но пока это кажется чем-то не очень большим, но, скорее всего, оно станет весьма большим. Для представления…

[20:48] Михаил Шкляев (Speaker C): Объем денег, которые бренды, точнее, не бренды, а суперкомпании тратят на кэшбэк, сильно больше объема денег, которое они тратят на чистую рекламу. То есть, если вы посмотрите на структуру маркетинговых бюджетов, а потом попробуете сопоставить это с затратами, которые видны хотя бы публично и хотя бы на телевидении, цифры, например, если посмотреть на публичную отчетность того же банка, отличаются категорическим образом именно за счет больших трат ресурса на возврат денег, по сути дела, потребителю. На сегодня Ozone и Wildberries вкладывают в цену, если не ошибаюсь, в районе 19-20% GMB, по некоторым категориям гораздо больше. То есть это крайне накладное соревнование, в котором очень хочется тратить поменьше. Поэтому попытка переложить эти затраты на поставщика будет практически гарантированной. И на сегодня это уже все так или иначе происходит. Почти все суперкомпании выкатывают свои платформы рекламы или продаж Там есть и бренд-компоненты, и перформанс-компоненты. Яндекс пилит что-то новое, Сбер тоже пилит что-то новое. Тинькофф, если не ошибаюсь, выкатил свою платформу, Авито выкатило, Альфа точно анонсировала, не уверен, выкатило или нет.

[22:20] Михаил Шкляев (Speaker C): X5, X5 Media, мне кажется, уже все как-то запомнили. У МТС есть МТС, собственно говоря, МТС Ads. У Ozone и Wildberries доля выручки, именно выручки, не GMV, от рекламы что-то в районе 20%, если не ошибаюсь. Ну и Beeline что-то тоже новое делает, собираясь запчастей, которые есть у него внутри. Ход очень понятный, ожидаемый, но, кажется, пока не сильно оцененный еще. И у нас есть ощущение, что год через три все вот эти вот здоровенные суперкомпании также окажутся и суперпаблишерами. Но там понятно, что не все будут супер, потому что есть всегда некая проблема того, что сделать рекламную платформу немножко сложнее, чем просто о ней сказать, но все точно будут паблишерами. Соответственно, для бренда, который суперкомпанией не является и у которого ресурсов, повторюсь, априори гораздо меньше, ну, нужно как-то адаптироваться или, по крайней мере, смотреть в эту сторону для того, чтобы быть готовым к тому, что произойдет в течение следующей пары-тройки лет. Во-первых, есть ощущение, что Достаточно важным является не попасть в ситуацию под названием UK и Tesco, в котором, по сути дела, все бренды являются СТМами, которые рекламируют все тот же ритейлер. Все, не все, но довольно много.

[23:59] Михаил Шкляев (Speaker C): Поскольку быть производителем – это значит жить на достаточно низкой марже. что для компании, которая привыкла к высокой сравнительно маржа, которую дает бренд, достаточно сложно. Это не гарантированный избыт. Много проблем с тем, что могут внезапно попросить как-то заменить производителя под тем же самым брендом. Это можно наблюдать на том же вкусвилле, как многократный и многочисленный пример. И если есть возможность растить бренд, лучше этим заниматься, потому что потом будет, скорее всего, дороже и, скорее всего, сложнее. Опять же, почему дороже и сложнее? Потому что, к сожалению, самое простое медиа, которым лучше всего и быстрее всего строить бренд, из нашей жизни потихонечку будет все равно уходить, а именно линейное ТВ. И замена линейному ТВ с точки зрения ценной скорости охвата пока не особо наблюдается. Поэтому пока есть возможность лучше пользоваться. Значит, второй кусок – это развиваться в этих самых новых каналах. Новых каналов будет довольно много. Кто-то из них будет работать лучше, кто-то будет работать хуже, но почти точно, и мы это видим на примере Озона и ВВ, продвижение в этих новых каналах – это определенный ренессанс SEO-оптимизации.

[25:25] Михаил Шкляев (Speaker C): То есть SEO все пытались делать много лет, поисковики пытались с ним бороться, практически его убили или, по крайней мере, сильно приручили. Но вот в этих новых каналах точно можно будет повторить, что называется, удачный опыт прошлого. И в известной степени это история про оптимизацию под рекомендательные движки на основе всякого машинного обучения, на основе более простых алгоритмов персонализации и Кажется, этим стоит заниматься уже сейчас и вкладываться в то, чтобы, по крайней мере, разобраться и понять, как на этих платформах продвигаться и как на них жить. Есть существенное ощущение, что суперкомпании, по крайней мере, какое-то время будут работать с партнерствами и будут пытаться эти партнерства с брендами и производителями строить. Ну, партнерство между чем-то огромным и чем-то не очень большим – это дело такое достаточно экзотическое и сложное, но, тем не менее, наверняка найдутся способы его построить. Ну и, собственно, смотреть на инструментарий для бренда и для продаж, поскольку, опять же, повторимся, ну, пока не видно, чтобы появилась какая-то одна кнопка, которая бы заменяла линейный телек. Впрочем, посмотрим, что будет на горизонте следующих нескольких лет.

[26:57] Михаил Шкляев (Speaker C): Для вашего примера того, как могут работать инструменты этих самых суперкомпаний, они практически все в новом изводе будут строиться на данных. Мы сейчас знаем, что как минимум одна из компаний похожий подход развивает. И на наш взгляд это выглядит довольно интересно. То есть это своего рода переход от медиаметрики к метрикам цены выручки. То есть, грубо говоря, есть некая кривая, вдоль которой… вы можете получить 100, 200 или 300 рублей выручки, и 100 рублей выручки вам будет стоить немного, 200 рублей чуть дороже, 300 рублей еще дороже. И вопрос, по сути дела, микса из внутреннего некоего инструментария, который приведет к наибольшей новой выручке. Опять же, что значит новая выручка? Это сравнение тестовых и контрольных групп, видевшие и не видевшие рекламу, кто купил больше. Вот сейчас такие инструменты потихонечку разрабатываются. Опять же, насколько мы себе представляем, там же есть разговор про новых потребителей. Это разные вещи. Новая выручка – это выручка, которая не произошла бы, если бы вы не рекламировались. А новые потребители – это покупатели, которые вас не выбирают. Опять же, до рекламной кампании.

[28:23] Михаил Шкляев (Speaker C): Скорее всего, такие люди будут стоить дороже, и такая выручка будет стоить дороже, возможно, даже порядково дороже. Но, опять-таки, это вопрос стратегии и того, в какую сторону стоит копать, зная какой-то ретеншн, который у этих покупателей и потребителей будет. Ну и отдельная история, которая тоже обсуждается, это, по сути, покупка пунктов знания рекламы. то есть постепенный уход от проксиметрик в сторону, скажем так, более бизнесовых, более близких к бизнесу KPI. Не уверен, что это у всех получится, не уверен даже, что это получится сейчас у тех, кто это делает, но так или иначе какие-то эксперименты видим, они кажутся довольно интересными. И, соответственно, дальше возникает вопрос, где жизнь. И что стоит смотреть, пробовать и изучать. В наших ощущениях задача построения бренда из того, куда есть смысл пристально смотреть это все вокруг смартов, потому что, повторюсь еще раз, телесмотрение довольно сильно изменилось. И девайс есть у всех. Вопрос, как в этом девайсе построить нужный охват, по-прежнему довольно открытый. в нынешних, скажем так, реалиях, и особенно на более молодую часть аудитории. Но там точно фрод низкий, экран все тот же самый.

[29:55] Михаил Шкляев (Speaker C): Лучше этого экрана пока никто не выдумал. Вторая история – это, наверное, в какой-то степени телега. Там какие-то есть новые форматы, которые выглядят как потенциально интересные для решения брендовых задач. Ну и с Retail Media мы, по-моему, всем уже жали Все возможные уши, но тем не менее. На ВБ, на Озоне, на Х5 есть инструментарий, который позволяет, а, заниматься бренд-строительством, б, заниматься этим довольно измеримо. Что кажется довольно важным в случае, когда ты проверяешь что-то новое. В серфе и в продажах есть куча вещей, которые делают Яндекс.Авито, МТС и опять-таки Телега. Они довольно измеримые, и туда явно надо смотреть. В суперкомпаниях есть новые инструментарии у Тинька, есть у Альфы. Опять же, Яндекс тоже делает из-под тяжка какие-то тесты, которые выглядят достаточно любопытно. Кажется, туда стоит смотреть. У нас есть ощущение, что в кусках, которые относятся к суперкомпаниям, в этом году будет какое-то количество пилотов. Много, не много, но, наверное, много. Посмотрим по осени. Как обычно, цикл достаточно длинный для того, чтобы все успели получить результаты и убедиться в том, что они действительно настоящие.

[31:28] Михаил Шкляев (Speaker C): В следующем году что-то из этого уже заедет в бюджет. по традиции бюджетных циклов. Наибольший результат, вероятно, будет в 27-м году, но начинать надо когда-то сейчас. И кажется, что это какое-то такое изменение рынка, которое делает его чуть менее скучным, чем он был последние годы, когда у нас было, по сути, 4 кнопки, на которые можно было нажимать. Теперь кнопок прибавляется, а это, кажется, достаточно весело. На самом деле у меня все.

[32:07] Маша Неуважаева (Speaker B): Миш, спасибо большое. Сердечки полетели. Тоже свои запущу. Миш, один вопрос. Мне кажется, мы какую-то часть постарались ответить в чате. Скажи, пожалуйста, вот сейчас выигрывают все те, кто строит свою платформу. Чисто гипотетически может ли быть следующим шагом покупка этими суперкомпаниями бренды? Причем мы сейчас говорим там не про X5, не про Magnit, не про STM, а вот… Альфа, Сбер и ВК и прочие товарищи?

[32:47] Михаил Шкляев (Speaker C): Ну, во-первых, они, мне кажется, между собой должны как-то сначала поразбираться. А потом можно инвестировать дальше. Но я не знаю, все может быть. Пока выглядит так, что большинство запускает что-то свое. И это сильно проще. То есть у нас так получилось, что найти производителя под СТМ, В принципе, задача не самая фантастически сложная. И организовать этот процесс могут довольно многие люди. У Яндекса есть Яндекс.Фабрика, если не ошибаюсь, которая занимается этой задачей. У Озона и ВБ такого, понятное дело, много. Скорее, у Озона в первую очередь. У… Некоторых ритейлеров СТМ составляет под 60% выручки, особенно у специализированных ритейлеров, которые успели переобуться где-то между ковидом и СВО, и постараться большую часть выручки перетащить туда. То есть это практически неизбежный процесс в целом. А будут ли покупать, смотря что покупать. Покупать, по сути дела, можно знания и компетенции, потому что все остальное и так можно где-то найти. И гибкость, мне кажется, им дороже, чем появление у тебя собственного производства, которым надо управлять, следить за загрузкой линий и сбытом, и в этот момент у тебя вся гибкость куда-то исчезла.

[34:24] Михаил Шкляев (Speaker C): В общем, заниматься брендингом дешевле, чем заниматься производством.

[34:29] Маша Неуважаева (Speaker B): Спасибо. Коллеги, пожалуйста, пишите вопросы. Мы на них сейчас уже в моменте постараемся ответить. Миша, спасибо тебе большое. Твой ход мысли всегда очень интересно слушать и транслировать.

[34:45] None (Speaker D): Спасибо большое.

[34:46] Маша Неуважаева (Speaker B): Спасибо. Друзья, и я хочу представить Дашу Куркину, операционный директор группы компании АКАМ, с интереснейшим сегментом про новых кедонистов. Даш, привет. Привет.

[35:02] Даша Куркина (Speaker A): Привет. Коллеги, мы регулярно пытаемся копаться в населении страны в поисках тех, кто представляет собой определенный маркетинговый интерес. В прошлые годы мы довольно подробно изучали и молодые поколения, и серебряное поколение. Отдельно делали большие исследования про супервысокодоходную аудиторию. В прошлом году… Весьма подробно прокопали, может быть, не такую супер высоко доходную по базовому критерию, но определенно ощущающую себя очень обеспеченной новую аудиторию. Но каждый раз мы сталкиваемся с вопросом, а где еще можно найти потенциал для того, чтобы развивать свой бренд и расширять свою потребительскую базу. В этот раз мы обратились к истории, которая нам показалась довольно интересной, но немного выпавшей из внимания рынка. Мы назвали этот сегмент «Новые гидонисты», но я, наверное, чуть-чуть забегу вперед и скажу, что начали мы на самом деле не с них. Мы начали с истории про то, что происходит со структурой домохозяйства в России. Про это было очень много разговоров после публикации переписи, которая показала, что мы входим в эру, где, по сути, уже больше 40% домохозяйства – это именно одиночное домохозяйство.

[36:29] Даша Куркина (Speaker A): И многие наши коллеги по цеху на это тоже обратили внимание, вроде как поговорили, вроде как сказали, ну давайте на них тоже будем смотреть. Часть коллег сказали, о, ура, мы идем в сторону великолепной экономики одиночества, которая сейчас начинает классно развиваться в Азии, где уже там на ряде рынков… доля одиночных домокозяйств выросла с 15 до 35 процентов как здорово как здорово это вот те кто на своих крыльях вынесут вперед и сегменты готовой еды и всю шеринговую экономику и в тот же момент возникли те кто сказали прекрасно значит downsizing это то что нам нужно и В наших продуктах мы будем адаптировать формы, форматы и размеры упаковки под этих одиноких, живущих сами с собой. В этот же момент возникли те, кто сказал, нет, ну позвольте, а как же тренды на осознанное потребление? Вот эти самые одиночные домохозяйства, они же меньше потребляют. В общем, холивар начался довольно знатный, но никто вглубь, по сути… до сих пор, как нам показалось, достаточно не заглянул. Поэтому мы пошли и попробовали посмотреть, что из себя представляет этот сегмент и можно ли с ним поработать. На самом деле, сразу скажу, мы дальше… Так, почему-то у меня не переключается.

[37:53] Даша Куркина (Speaker A): Маш, у меня переключается, нет? Да, сейчас. Вот, супер. Мы пришли от изначальной концепции поговорить про одиночное домохозяйство к совершенно новой. Мы их назвали новыми гедонистами, потому что они состоят не только из тех, кто живет один. Но культурологически и с паттерном потребления у них есть существенное отличие от классической аудитории «все». Когда мы говорим про «всех», нужно понимать, что внутри есть отдельная субкатегория «все», но немножко не такие, как остальные. Давайте подробно. Я уже немножко затезерила, что стартовая точка опиралась на… данные переписи и вот эти вот чудовищные цифры, которые все, в общем, уже из вас видели и уже какое-то время на эту тему рефлексировали. Рефлексия заключалась в том, а хорошо это или плохо. Ну и в целом как-то индустрия смирилась, нашла для себя объяснение, что в целом это, наверное, хорошо, потому что если посмотреть на траты внутри этих домохозяйств, то в пересчете на человека это вполне себе хороший потенциальный сегмент, потому что на каждого человека в домохозяйстве… даже в таком базовом сегменте, как FMCG, эти люди тратят больше.

[39:13] Даша Куркина (Speaker A): Ну, как бы кажется, что класс, давайте все срочно придумывать, как мы будем работать с этими одиночными домохозяйствами. Но чуть остыв от такого феерического восторга, мы пошли посмотреть, из чего сделаны эти одиночные домохозяйства. В принципе, предсказуемо поняли, что сделаны они больше, чем на 40%. Из пенсионеров. Не все вот эти пенсионеры относятся к серебряному поколению, в котором есть хорошая покупательская способность. И если мы на них трезво посмотрим, то это, по сути, ограничивает всю выборку в предпенсионном возрасте до 7,5 миллионов человек, что не так много. Напомню, что вот тот сегмент, который мы исследовали до этого, новый обеспеченный, он практически в 2,5 раза больше. Есть высокое искушение взять и сказать, ну ладно, давайте мы не будем на них обращать внимания, продолжим копаться в Gen Z, в Alpha, в этих своих новых обеспеченных и так далее. Но на самом деле есть одно… Важное обстоятельство. Если мы посмотрим на этот сегмент, а еще на один, который маркетологи последнее время немножко подзабыли, то емкость получится очень приличная. Подзабыли про так называемые динки. Динк – это double income, no kids.

[40:37] Даша Куркина (Speaker A): То есть когда у нас домохозяйство, по сути, два человека, оба работают, но детьми пока не обзавелись. И важный момент. Здесь речь не идёт о том, что это какие-то идеологические установки child-free. Просто в моменте эти люди, согласно своему жизненному циклу или своим базовым возможностям, откладывают расширение семьи. И вот здесь, как только мы говорим и про тех, кто сейчас является честным одиночным домохозяйством, и про тех, кого можно отнести к категории динков, это уже 14,5 миллионов человек. Почему про них важно на самом деле поговорить? Потому что, как правило, есть ощущение, что ну как, это же все. Ну вот они такие же, как все. Ну вот такие же, но не до конца. И затизерю, что они очень отличаются и с точки зрения их потребления и привычек, и с точки зрения того, как их проще догонять в медиаканалах. И на самом деле, если мы будем вглядываться в это пристально и глубоко, то первое, что ещё нужно понять, насколько это важно в каком-то временном горизонте. Мы протянули тренд на 5 лет, и пока, на самом деле, несмотря на то, что государство полномерно проводит политику пропаганды ценностей именно расширения семьи, Пока что в ближайшие 5 лет этот тренд не будет переломлен.

[42:10] Даша Куркина (Speaker A): В целом мы опирались здесь на текущую статистику, которая показывает, что у нас до 2026 года прирост населения будет отрицательным. Да, окей, он сокращается, отрицательность этого, но тем не менее мы не прирастаем. И второй момент, который важен, что согласно официальным прогнозам до 2030 года мы и не выйдем на альтернативный уровень прироста населения. И здесь, к сожалению, пока есть факторы, которые объективно этот тренд будут поддерживать. Это такие, как экономические факторы, политические факторы, некоторая неопределенность, инфляция. Плюсом к этому пойдет дополнительно некая культурологическая установка Gen Z. Для них обзаведение семьей является ценностью, но не требует делать это моментально и в юном возрасте. И средний возраст рождения первого ребенка у нас невгодно повышается. Плюс есть еще один необходимо упомянуть момент, когда мы говорим о рождаемости и о росте среднего числа детей на одну женщину. Да, там есть рост с 1,4 до 1,6 ребёнка в среднем. Но что это означает? Это означает, что дети появляются в семье, где они уже есть. И, скорее всего, это приведёт к тому, что будет расти многодетность, но количество вот этих семей без детей быстро сокращаться не будет.

[43:44] Даша Куркина (Speaker A): Поэтому с нашей точки зрения, если не будет какой-то очень мощной экономической поддержки, какого-то дополнительного импульса в виде кратного увеличения мат-капитала на первого ребенка, Вот этот тренд сохранится на ближайшие пять лет, поэтому с этой аудиторией нужно будет придумать, как работать. Почему это важно? Потому что на самом деле у них довольно симпатичный профиль потребления. Во-первых, они больше тратят на продукты питания. Казалось бы, у них и доход выше средним на человека. но и внутри этого дохода на еду они тратят больше. Что это означает? Скорее всего, это означает, что у них гораздо более разнообразный гастрономический опыт и, в принципе, поиск каких-то новых вкусов и ощущений для них норма. Если мы говорим про состав чека, то у них и количество купленных продуктов больше, причем здесь речь идет не о том, что они килограммов картошки покупают больше, а самих юнитов разнообразия в их постоянной корзине больше. Из-за такого забавного они, конечно, больше склонны потреблять крепкие алкогольные напитки, но и не только дома, но и тусоваться во всех возможных местах проведения досуга.

[45:03] Даша Куркина (Speaker A): То есть их можно прекрасным образом таргетировать не только в домашней среде, но и во внешней. Из дополнительных забавных вещей оказалось, что именно в этой категории в сравнении с… симметричной категории, но без детей, есть забавная разница в том, как они потребляют какую-то мелкую бытовую технику. То есть вот у девушки, например, как мы выяснили, долго копаясь в разных моделях телефонов, и спасибо Яндекс.Маркету в их стоимости, оказалось, что телефон всегда будет дороже. А у мужчины без детей всегда будет ноутбук дороже и мощнее. Ну, что логично, как бы ему необходимо в танки играть и в контру, поэтому в целом объяснимо. Очень много разницы есть в таких мелких деталях. Ну, вот из-за прикольного, наверное, что женщины без детей вроде как готовят меньше, по идее, но при этом гораздо… чаще стремятся обзавестись какой-то мелкой бытовой техникой, чтобы похвастаться либо тем, что у неё классный блендер, либо тем, какой она крутой смузи забубенила из этого блендера. Поэтому, когда мы говорим о том, что… Одиночное домохозяйство – катастрофа для каких-то отдельных категорий товаров. Но вообще-то это не так. Самый простой пример. Вот у вас есть большая семья из пяти человек.

[46:37] Даша Куркина (Speaker A): Ну вот ей же нужен пылесос. Семье из трёх человек тоже нужен пылесос. Семье из двух человек тоже нужен пылесос. Ну и если ты один живёшь, в общем, без пылесоса, наверное, надо слишком часто менять квартиру, чтобы оставаться в каком-то приемлемом состоянии. В общем, несмотря на то, что кажется, там есть некоторая угроза, на самом деле в отдельных сегментах это не угроза, а огромная возможность. Что мы еще посмотрели? В больших и крупных дорогих сегментах они тоже отличаются. Например, когда мы говорим про машины, то в отличие от семейной аудитории, это вообще не утилитарная ценность, а вполне себе имиджевая. Остается важным то, на чем ты ездишь. И несмотря на то, что в целом есть тренд на отказ от личного автомобиля, связанный еще и с возрастом вот этих одиночных домохозяйств, то есть там всего половина владеет личным авто, но зато это авто будет дороже, оно будет лучше обслуживаться, оно будет, скорее всего, более высокого ценового сегмента, чем у аналогичной аудитории, будь то, если мы берем широкий сегмент домохозяйства, одиночное домохозяйство против домохозяйства с детьми, либо если мы даже смотрим более узкие сегменты, например, ограничиваются только мужчинами.

[48:02] Даша Куркина (Speaker A): Мужчины, у которых без детей, почти на 20% чаще будут владельцами авто высокого ценового сегмента. То есть если мы хотим продавать что-то премиальное, это очень хорошая и отзывчивая аудитория. Фарма даёт свои интересные особенности. Вот здесь у товарищей, кажется, ключевое – это работа со знанием, потому что реже ходят и обращаются за советом, приходя в аптеку, опираются на то, что слышали, знают или уже использовали. Поэтому если мы говорим о определённых то именно на эту категорию знания становится гораздо важнее, чем работа с последней милией и с провизорами в аптеках, например. Но есть специфичные вещи, как оказалось, тут просто вот пара примеров. Если мы сравниваем домохозяйство с детьми, отдельные сегменты без детей, то чаще всего это как раз эти сегменты, которые будут, например, заботиться о здоровье печени. Ну вот мы там про 30% пьющих водку говорили. При этом точно такая же динамика, например, в неврологических препаратах. Хочется тут предположить, что, наверное, если у тебя есть ребенок, и, возможно, не один, то у тебя, наверное, остальные нервы, И в этот момент никакое фармакологическое подспорье тебе уже не нужно.

[49:24] Даша Куркина (Speaker A): Если пока ты не счастливый обладатель мальчика или девочки из поколения альфа, то тебе, наверное, собственно, помощь от современных препаратов не повредит. Ну да ладно, это все какие-то примеры. Наверное, основное, что про них хочется сказать. У этих людей есть огромный ресурс на саморазвитие, они больше погружаются в контент. И если мы говорим о тех самых экосистемах, про которых говорил Миша, то… Это очень плодородная почва для того, чтобы один раз завлечь через релевантный контент внутрь вот этого суперэкосистемного контура. Их можно достаточно легко внутри этого контура удерживать, потому что Почти у каждой экосистемы есть блок, связанный с развлечениями и с потреблением современного контента, и это позволит эту аудиторию держать внутри, кажется, достаточно качественно, гораздо лучше, чем семейный. Ну и про то, как, собственно, их таргетировать в медиа, пару слов. Тут на самом деле мы не нашли ничего радикально отличающегося от всех. Вот эти все и наши гедонисты очень похожи, если смотреть на такой вертолетный срез и пытаться из него вытащить какое-то понимание.

[50:46] Даша Куркина (Speaker A): Здесь не будет больших отличий, но как только мы уйдем на уровень тактики, вот там, собственно, эти отличия и появятся. Ну да, ТВ – это лидер, безусловный лидер с точки зрения видеоформата. У LV и всевозможные аудио и мессенджеры, ну, мы то же самое наблюдаем и у, собственно, широкой аудитории. При этом есть некоторые специфические особенности по поводу предпочтений по рознице. То, как выстроены приоритеты у этой аудитории на маркетплейсах и в ритейле, ну, по сути, совпадает со средним срезом по… по широкой аудитории все 18-54, но когда мы начинаем копаться, мы понимаем, что в сравнении с аналогичным сегментом с детьми, у них гораздо больше времени, и они его проводят логичным образом. Больше смотрят телевизор, больше зависают в интернете, больше смотрят видео и больше залипают в соцсетях. Если мы посмотрим на совсем радикально отличающиеся внутри этого потребления группы, то там будет вообще интересно. Как мой коллега назвал, это потребление скуфа. То есть вот одинокие мужчины 35-44 аж на 87 минут в день больше смотрят ТВ, чем такие же мужчины, но с детьми.

[52:13] Даша Куркина (Speaker A): Если представить себе это в объёме потреблённого контента, кажется, что это, по сути, гарантированная возможность охватить эту аудиторию с помощью линейного ТВ-смотрения. Если смотреть в интернет, то там одинокие мужчины 45+, на 64 минуты пользуются в день им больше, чем их аналоги с детьми. Ну и так, в принципе, можно найти в каждом сегменте. По сути, это говорит о том, что мужчины без детей потребляют контент в телеке и в интернете, женщины без детей в первую очередь смотрят ОЛВ и ролики и залипают в разного рода соцсетях. В целом, кажется, ничего особенно удивительного, но и подтверждает какую-то базовую логику, как этим воспользоваться. Если взглянуть в классическую модель таргетирования этой аудитории через ТВ, то пытаться сделать это с помощью покрытия всех будет неправильно. Их жанровые предпочтения очень сильно отличаются. Это гораздо более развлекательный профиль по контенту, чем любая аудитория с ТВ. классическим профилем. Но если вот углубиться в детали, то вот здесь будет самое интересное, пожалуй. Тут заготовленная шутка про Афинити 120. В древние времена это считалось точкой отсечки дороги в Шангрилу. Ну, то есть кажется, что вроде как это много.

[53:48] Даша Куркина (Speaker A): Вот внимательно изучив эту аудиторию, мы поняли, что какие 120 вообще. Здесь есть подборка контента, которая обладает аффинити под 400. То есть в этот момент это означает суперконцентрацию на определенном контенте и абсолютное игнорирование остального, который есть в эфире телеканала. Это означает, что дальше нужно будет понять, а если мы таргетируем всех, а мы вообще не промахиваемся радикально мимо этой целевой аудитории. Чуть позже на этот вопрос отвечу, а сейчас еще на одну вещь обращу ваше внимание, что когда в прошлый… мы говорили только про вот такую аудиторию гедонистов, если мы посмотрим на одиночных, то здесь селективность контента будет еще в разы выше. То есть в этот момент мы понимаем, что по сути их смотрение сконцентрировано в районе 15-20 топовых программ. Этого вполне достаточно для того, чтобы обеспечивать максимальное проникновение. И, возвращаясь к исходному вопросу, мы симулировали два подхода. Первый – это условно мы пытаемся получить охват 55+, на частоте 3, на аудиторию «все». В этот момент у нас возникают определенные провисания, когда мы говорим про аудиторию «без детей».

[55:18] Даша Куркина (Speaker A): Но если мы сделаем обратную логику и постараемся построить точно такую же компанию с точно такими же параметрами, но собранную с таргетингом на пары без детей, в этот момент мы почти ничего не проиграем с точки зрения охвата всех. Вот это как раз к вопросу о том, как важен контент. И если мы пытаемся охватить именно эту целевую аудиторию, то в целом Несложным перебором текущего набора контента, который старгетирован на всех, ну, допустим, даже исключением какого-то объёма дешёвой анимации, мы можем получить абсолютно ровный охват и на новых гидонистов, и на широкую аудиторию практически по одинаковой цене. Это важно, поскольку кажется, что… Отзывчивость этой аудитории требует отдельного внимания. С Digital, к сожалению, чуть сложнее. Дело в том, что Если мы пытаемся эту аудиторию вычленить, то на данный момент, казалось бы, при суперпростой логике, не в каждом топовом инструменте находится такой таргетинг, который позволяет их достаточно однозначно определить. То есть, по сути, в моменте это можно сделать только в базовых настройках, только в ВК, где есть опция заминусовать ту аудиторию, которая является родителями с детьми.

[56:44] Даша Куркина (Speaker A): Но в других крупных источниках инвентаря нужно делать это сложно сочиненно. Поэтому тут, наверное, посыл к площадкам. Если будет спрос на эту аудиторию, вероятно, будет возможность и необходимость до настройки, которая позволит делать это проще. Ну и так, чтобы уж совсем закончить эту историю, в маркетплейсах они гораздо более активно и продолжительно присутствуют, больше тратят на это времени. существенно больше проводят в разных специфических ритейлах, связанных, например, с одеждой. А самое прикольное, что это касается не только женщин. Оказалось, что мужчины без детей вообще-то лидеры по серфингу в Якоме и проводят там сильно больше времени, чем их семейные женатые аналоги. Почему это все важно? Потому что как только мы говорим о таргетировании на эту аудиторию, Важен не тот факт, что мы можем ее специфически вычленить медийными способами, но важно, что это дает вам возможность креативное сообщение заточить под эту аудиторию. И это важно, потому что если пытаться распространять на них общую концепцию, то вполне возможно риск наткнуться на негативные реакции гораздо больше.

[58:14] Даша Куркина (Speaker A): То есть это может быть связано и с восприятием целевой аудитории, которая считает такую коммуникацию, как то, что этот бренд вообще не для меня. И вот такого рода коммуникация, которая предполагает много-много семейности, например, вообще их не зацепит или вызовет определенный эскапизм. Чтобы этого не происходило, креатив необходимо под ним затачивать. Про это можно почитать в нашем прекрасном исследовании про сознательное и бессознательное в коммуникациях и как этим правильно пользоваться. На этом, наверное, всё. Это был такой небольшой тизер. Если вам интересно про это узнать больше, пожалуйста, приходите в свои команды, если вы наш текущий клиент, а если ещё нет, то будем рады пообщаться с вами через наших безделов. Они будут готовы ответить на ваши вопросы и обсудить, как можно это использовать в вашей работе. А я так еще раз напомню, что больше всего интересного мы расскажем в сентябре на нашей конференции. Но если вы по нам скучаете, то буквально через полторы недели у вас будет возможность послушать про e-grocery на вебинаре Easy Commerce. Будем рады, если у вас есть вопросы, и мы сможем на них ответить.

[59:38] Маша Неуважаева (Speaker B): Даша, спасибо большое. Я думаю, ты видишь количество сердечек, лайков, аплодисментов. Спасибо. И знаешь, что просят? Какой следующий вебинар сделать? Про семьи с детьми. Какие приёмы использовать, учитывая нехватку времени на контент и утилитарность?

[59:59] Даша Куркина (Speaker A): Ну, на самом деле, знаете, работа с каждым сегментом – это более кропотливая, безусловно, функция, но кажется, что для маркетолога, возможно, гораздо более отзывчивая, потому что как только вы умудряетесь попадать в правильную струю и в правильное сердечко, Тут возникают и экономии, и нам, медийщикам, становится проще, потому что в тяжелых условиях медийной инфляции, в которой мы все сейчас существуем, возможность повышать эффективность каждого контакта – это золото. Поэтому давайте искать это золото там, где оно зарыто не очень глубоко, в первую очередь.

[1:00:38] Маша Неуважаева (Speaker B): Спасибо. Друзья, я вижу буквально один вопрос. Когда строим охват на без детей и когда не ставим таргет, но оверолл выходим на 50% охвата, есть ли разница в абсолютных значениях в семьях с детьми и без детей?

[1:00:55] Даша Куркина (Speaker A): Во-первых, таких домохозяйств в абсолюте разное количество. Поэтому когда мы говорим о том, что мы попадаем в тот или иной сегмент, мы понимаем, что это 55%, от совокупности, которую из себя представляет этот сегмент. Если мы, например, предполагаем, что пара в возрасте 18-39, без детей, около 20, 4,5-5 миллионов человек, ну, допустим, ТВ-смотрящих, то это означает, что мы охватили 55% из этой аудитории с частотой 3+. При этом, когда мы говорим про аудиторию все 18-39 с детьми, и таких, например, будет там 8 миллионов, то мы говорим о том, что мы попали в… 4,5 миллиона человек с такой частотой. То есть, конечно, должна быть чётко выверена общая ёмкость сегмента, если мы хотим считать эти цифры в абсолютных единицах. Здесь они приведены в процентах. Надеюсь, ответила, но если ответила не на тот вопрос, который был задан, пожалуйста… Напишите нам ещё раз, да, и мы ещё раз вам в почте ответим.

[1:02:09] Маша Неуважаева (Speaker B): Даша, и такой философский вопрос. По твоим ощущениям, по твоему видению, сохранится ли это поколение новых гедонистов? Будет ли оно перепридумывать старость? потребления в старости. Всё сохранится ли оно? Либо сейчас нам государство поможет с кредитами, со ставкой, с деньгами на детей, и новые гедонисты исчезнут как класс.

[1:02:39] Даша Куркина (Speaker A): Тут есть две точки зрения. Одна говорит о том, что мы будем двигаться в том же тренде, в котором двигаются европейские и азиатские рынки, где термин «экономика одиночества» уже довольно широко используется. И, ну, по-хорошему кажется, что пока предпосылок серьёзных к тому, чтобы это не произошло, их не наблюдается, несмотря на то, что у нас традиционно заложена некая вот эта вот коллективистская власть. в российской действительности, и тяга к тому, чтобы семьи всё-таки оставались очень близко, и не всегда, собственно, возможности позволяют обособлять новые поколения быстро, Несмотря на все это, генеральная линия кажется такой же, как и во всем остальном мире. Но, безусловно, можно предположить, что если у нас продолжится некоторая экономическая стагнация, и она серьезным образом скажется на доходах, то, безусловно, тренд может в какой-то момент развернуться, поскольку… Строго говоря, просто возможности приобретать жилье и съезжать из большой семьи возможность будет у все меньшего количества людей. Ну а так, если взглянуть в это оптимистично, то это кажется довольно сбалансированной картиной. В конце концов, это же не значит, что люди не общаются и не поддерживают друг друга.

[1:04:13] Маша Неуважаева (Speaker B): Спасибо. Кажется, в Японии у нас одиночное домохозяйство уже 20% составляет. По прогнозам в России к 2030 году примерно мы к такой цифре стремимся. Будем наблюдать. Возможно, это станет регулярным исследованием АКАМ. Каждый год будем обновлять, что происходит с новыми гедонистами. Даша, спасибо тебе большое. Спасибо твоей команде. И, друзья, спасибо, что были с нами. Буквально завтра, послезавтра все материалы будут у вас в почте, будут в ТГ-канале. Пожалуйста, проверяйте спам. Если что-то не дошло, пишите Лере Дунец, которая помогала в организации этого вебинара. Почта в чате, и все ссылочки есть в чате. Спасибо вам большое.