Не для галочки

[0:16] Владлен Заморский (Speaker H): На сегодня это будет у нас заключительная сессия, поэтому вы на самом деле пришли на самый большой фристайл, наименее формальный. Очень рад, что вы дошли. Если есть возможность, приближайтесь к нам поближе. Если вам здесь негромко, хотелось бы вас видеть на расстоянии хотя бы 2-3 метров. Меня зовут Владлен Заморский. Я генеральный директор агентства Беттер, который входит в АКАМ и занимается устойчивым развитием. И директор по устойчивому развитию всего нашего замечательного прекрасного АКАМ.

[0:45] Карина (Speaker F): Всем привет, меня зовут Карина, я social media директор в агентстве Acam Creative. Я сегодня со стороны блогеров и всего, что касается этих процессов. Очень приятно.

[0:55] Владлен Заморский (Speaker H): У нас будет очень интересная сегодня дискуссия, она будет посвящена аж четырем мирам. Да, наверное. Миру блогеров, миру бизнеса социально ответственного или который хочет им стать, миру благотворительных фондов и агентскому какому-то такому срезу, на котором мы, например, живем. Очень интересно порассуждать сегодня на тему того, как… Эти четыре мира будут взаимодействовать в контексте продвижения социально-экологической повестки. Потому что, с одной стороны, у нас есть социально-ответственный бизнес, которому хочется, чтобы блогеры его смыслы доносили. С другой стороны, у нас есть благотворительные организации, которым очень честно не хватает поддержки блогеров. А блогеры — это суперэффективный канал и коммуникации, и фандрайзинга. И есть агентства, которые, как мы, не побоюсь этого слова, набрались очень крутой экспертизы и в блогинге, и в устойчивом развитии в третьем секторе, которые могут хорошо помогать дружить эти миры. А в этом мире, очевидно, есть определенные сложности, вызовы, возможности. И о них мы сегодня поговорим, и поговорим в очень интересном и офигенном составе. Позвольте представить наших замечательных экспертов и спикеров.

[2:12] Владлен Заморский (Speaker H): Алла Малабио, генеральный директор ОНО «Я тебя слышу» и член Всемирного форума слух. Дарья Байбакова, директор ночлежки в Москве. Александр Барсенков, руководитель группы пиар-проектов в Яндексе в области в сферах ESG и цифровой безопасности, которая сегодня, между прочим, новый черный.

[2:31] Карина (Speaker F): Также с нами сегодня Андрей Куклин, блогер, нападающий сборной России по футболу слепых. Алина Лебедева, руководитель направления устойчивого развития в Пари и попечитель благотворительного фонда «Пари и побеждай». Вера Почуева, сооснователь «Ветер» магазин, партнер «Ветерфест», инфлюенсер и лидер мнений.

[2:54] Владлен Заморский (Speaker H): Вот такая у нас огромная сегодня компания собралась, потому что на самом деле я уже частично осветил эту тему. Мы в Беттер уже 6 лет занимаемся тем, что оказываем различную медийную поддержку благотворительным фондам. Мы начинали с того, что помогали не распроданный либо освободившийся рекламный инвентарь на ТВ, в наружной рекламе распределять благотворительным организациям, чтобы у благотворительных фондов Ну, соответственно, получались рекламные кампании уровня коммерческих брендов, но бесплатно. И вот мы занимались, занимались, занимались этим. И единственный канал, с которым не всегда и никогда, даже я бы сказал, не получалось повзаимодействовать нормально и системно-пробонно, это, собственно, блогеры. Связано это с огромным количеством причин. Одна из них заключается в том, что блогер — это человек, это не система. Это не институт, это индивидуальность, которая при всем при этом еще и бренд, который работает в условиях рыночной экономики, имеет свою собственную аудиторию и так далее.

[3:54] Владлен Заморский (Speaker H): И к нам очень часто обращаются благотворительные организации, все эти 5-6 лет они тоже обращались и говорят, ребята, как бы нам придумать какую-нибудь крутую коллаборацию, как бы нам, я сейчас не совру, каждый второй запрос в наше агентство придумайте NIME Ice Bucket Challenge или METOO. что-то такое, что станет настолько крутым и виральным, чтобы блогеры запустили, все растащили, это превратилось в офигенный тренд и начало приносить много-много денег. Для этого, конечно, нужно уметь и здорово работать с блогерами. А с блогерами есть определенная Сложности. Как вообще сегодня взаимодействовать с этим форматом медиа, особенно с учетом того, что есть закон о рекламе, который регулярно меняется. Появляются вопросы того, как оформлять это взаимодействие, как правильно его маркировать и так далее. Мы с этим запросом обсуждали его с коллегами из ACAM Creative, потому что наши коллеги из ACAM Creative очень круто разбираются в блогерах. И вот Карина расскажет, какие они видели со своей стороны истории.

[4:55] Карина (Speaker F): Ну да, с нашей стороны ситуация выглядела так, что day by day регулярной работе с блогерами мы, как и во всех других наших инструментах, руководствовались принципами осознанности. И начинали мы сначала с достаточно базовых, но необходимых вещей, которые касаются планирования, оценки блогеров, предварительной оценки их эффективности, посткампейн замеров, в общем, смотрели все то, что помогает нам реализовывать, скажем так, классические рекламные кампании. Но, сделав все это, мы добрались, как мы говорим, внутри до главного босса или до той самой сложной категории, до темы благотворительности. И выяснили, что здесь на самом деле со стороны блогеров тоже есть большой спрос, потому что они регулярно получают какие-либо просьбы и предложения о том, чтобы посотрудничать, подсветить фонд, рассказать про какую-то инициативу. Но делать это на самом деле страшно, потому что в первую очередь здесь важно соблюдать этику коммуникации и доносить все инициативы корректно.

[5:57] Карина (Speaker F): И как бы хорошо блогер не знал tone of voice своей аудитории, как снимать вирусный контент, как сделать самый классный пост или видео, это не помогает им понять, а как правильно коммуницировать вот на этой территории благотворительности. И как раз-таки наш проект «Не галочка», о котором мы сегодня будем много говорить, или «Не для галочки», как он называется официально, призван соединить всю эту экосистему и в том числе помочь блогерам корректно говорить про благотворительные инициативы и все, что связано с этой темой. Но на самом деле, что для нас в Акам Креатив в том числе важно, решая вот эту задачу, о которой мы сегодня говорим с Ладлена, мы побочно решили еще одну большую боль рынка. Это бренд сейфти размещения с блогерами в целом. Потому что, как мы понимаем, последнее время мы смотрим на блогеров не только с точки зрения их, скажем, количественных метрик, охватов, которые они могут дать, стоимость контакта, engagement рейта. На блогеров мы очень пристально смотрим с точки зрения бренд-сейфти-коммуникации. Насколько размещение с тем или иным блогером будет полезно бренду и не повредит его имиджу, а напротив его улучшит.

[7:12] Карина (Speaker F): И как раз-таки реестр блогеров, который мы создали, помогает. Этот инвентарь блогеров, которым можно доверять, имиджу которых можно верить, мы расширяем и при прочих равных даем брендам возможность делать размещение с блогерами, не только оценивая их количественные метрики, но в том числе и понимая, что с этими лидерами мнений работать безопасно.

[7:34] Владлен Заморский (Speaker H): Пару цифр буквально. У нас с момента запуска мы получили где-то 170 заявок от благотворительных организаций на то, чтобы вообще поучаствовать в нашем реестре и повзаимодействовать с ним. И я вам честно скажу, что через фильтры, которые мы вынуждены выставлять для того, чтобы каким-то образом обеспечивать в том числе и блогерам работу с НКО, в которых мы сами уверены, у нас осталось, наверное, где-то 50 или 60 всего заявок. При этом надо отдать должное, у нас нет своей собственной системы верификации, мы не изобретали в этом смысле велосипед, мы договорились с коллегами из Яндекса, что мы будем пользоваться их критериями оценки и отбора благотворительных организаций, поэтому long story short, если вы проверены Яндексом, то как минимум главный критерий, насколько вы подходите к правилам brand safety для работы с блогером, вы соответствуете. Дальше начинаются уже вопросы тактические. Какие инициативы, какие смыслы вы хотите, чтобы доносились через блогеров, но это важный момент. Вторая важная цифра – это количество блогеров в этом реестре. Если я верно помню, их у нас сейчас 200, даже чуть больше. Это 200 лидеров мнений.

[8:47] Владлен Заморский (Speaker H): Которые, с одной стороны, изъявили желание поддерживать благотворительные организации и социально значимые смыслы коммерческих компаний, и также, с нашей стороны, прошли более чем по 20 параметрам проверку на те самые Brand Safety метрики, в том числе на метрики эффективности, поэтому ценность этой истории заключается в том, что мы… Прежде всего, наверное, обеспечиваем не только возможность там этично связывать спрос и предложение, а этот спрос и предложение может идти как с блогерской стороны, так и с стороны бизнеса или НКО, но мы еще и процессы эти структурируем, мы еще обеспечиваем эффективность этой истории. Я надеюсь, что здесь появится слайд, который должен был появиться, на нем будет QR-код, вы сможете побольше узнать и про сам проект, и про его инициативы. Обязательно приходите, узнавайте про него больше. Вот, слава богу, ты пришел. Вы сможете, собственно, если вы хотите, если среди вас есть лидеры мнений, можете присоединиться, подать заявку в этот реестр. Если вы НКО, можете отправить заявку, мы обязательно рассмотрим, подумаем, что можно сделать. У нас есть три формата взаимодействия.

[9:53] Владлен Заморский (Speaker H): Первый формат взаимодействия — это когда мы просто предоставляем вам, условно говоря, контакты. По сути дела, коммуникация становится на стороне уже благотворительных организаций, блогеров. Это для нас самый незатратный формат взаимодействия, но при всем при этом уже с снятыми проблемами, связанными с бренд-сейфити, со всеми остальными нюансами. Есть формат сотрудничества Pro Bono, и у нас в этом направлении уже сейчас идет два пилота. Мы подписали документы с коллегами из «Я тебя слышу», мы сейчас в процессе подписания документов и запуска компаний с ребятами из ночлежки для того, чтобы пропилотировать эти истории. Мы, к сожалению, не сможем обеспечивать достаточно большой объем такого рода размещений ежегодно, но внутри себя определенные коммиты здесь делаем, отбираем проекты и организации, которые кажутся наиболее релевантными и интересными. благотворительным организациям и нам, как медийному бизнесу и блогерам, которые проявляют заинтересованность выделить свой, давайте так, по-рекламному, скажем, инвентарь, свою аудиторию для поддержки. Поэтому keep in mind, это то, что хотелось сказать про не галочку.

[10:59] Владлен Заморский (Speaker H): Сейчас, наверное, хотелось бы перейти уже к дискуссии, к обсуждению наших всяких злободневных вопросов.

[11:04] Карина (Speaker F): Я думаю, что нам нужно сегодня начать с Аллы, так как всё-таки как раз-таки Алла и её команда стали такими пионерами в рамках Негалочки, и кажется, что будет очень справедливым спросить вас, таких активных, модных в плане размещения с блогерами, таких современных. Что для вас значит работа с блогерами? Какие вы видите барьеры? Как вы оцениваете возможности, которые можно использовать при работе с лидерами мнений? Ну и, наверное, самый важный для нас вопрос – насколько здесь критична этичность коммуникации и верность донесения информации в таком сложном поле?

[11:43] Алла Малабио (Speaker B): Всем привет! Конечно, как вот сказал Владлен, возможность взаимодействия с блогерами – это просто выход в мировой океан какой-то для НКО. Это и возможность масштабировать донесение своих смыслов, миссии. Если мы рассказываем, используя наши каналы, можем годами рассказывать и добраться до тысяч человек. Одна публикация у блогера, ты достигаешь миллиона просто. И твоя аудитория просто увеличивается в такие невероятные разы. Плюс дестигматизация, потому что, ну и вообще отчеловечивание проблемы, потому что блогер, конечно, у него огромная аудитория, они давно с ней работают, и аудитория обычно любит блогера и доверяет ему. Когда блогер через себя рассказывает какую-то историю, конечно, люди относятся к этому совершенно иначе. И это, на самом деле, идеальный вариант, чем блогер бы просто выставил какую-то картинку готовую, и так мимбы все прошли. Конечно, это и фандрайзинг, потому что можно тоже собирать какие-то, закрывать сборы, пытаться месяц, два, три через свои каналы. Одна публикация у блогера, сбор закрыт. То есть это невероятные вообще возможности с одной стороны.

[12:51] Алла Малабио (Speaker B): А с другой стороны, если говорить о сложностях, многие, конечно, блогеры и селеврити вообще не понимают сути нашей работы. Их можно понять, у них вообще другие цели и задачи. Им сыпется вообще в личку, мне кажется, десятки постов «Помогите Пете, помогите Васе, нам нужна помощь, всем нужна помощь». Непонятно, кому помогать, при том, что есть люди, которые готовы помогать и хотят. И тогда у них возникает вопрос вообще, ну как мне выбрать вообще, кому помогать. На всякий случай тогда я буду помогать, многие решают так, кому уже все помогают. У нас есть там 10 известных, там 20 фондов, так, значит, мой там знакомый там помог, все нормально, и я тоже им помогу. То есть тут нет расширения вообще пула фондов, нет узнаваемости для других и возможности осветить другие проблемы. Ещё, наверное, одна из сложностей — то, что даже та инфраструктура, которая складывается вокруг селебрити и блогеров, она не всегда тоже понимает вообще, чего мы делаем. Могу поделиться историей. Классное лайфстайл-издание. Устроила благотворительный паблик-ток и пригласила очень известных селебрити и блогеров.

[13:58] Алла Малабио (Speaker B): Он был благотворительный, потому что после дискуссии, дискуссия на такую очень понятную женскую тему, должны были выступить три фонда. И, в общем, пришли очень красивые селебрити, потрясающий зал, все очень классные, аудитория прям воспринимающая, красивая. И, значит, организаторы, сейчас у нас наступят ещё выступления, значит, начнутся выступления, вы не уходите. Ушли все блогеры, ушёл весь вообще зал, остались только организаторы, которые сидели и слушали, ну вот вынужденно. Понятно, что организаторы, на самом деле, молодцы, и тема благотворительности интересна, и очень хочется её вплетать в повестку, но не всегда как-то аккуратно и деликатно получается. И тогда в итоге у нас, получается, недовольны две стороны. Да, наверное, организаторы подумали, «Блин, зачем мы это сделали? Вообще все ушли, никому не нужно». И фонды, в общем, тоже выступали перед пустым залом. Очень хотелось рассказать, но как будто бы некому было рассказывать. И в такой ситуации, конечно, здорово, когда есть мост между КЛО и блогерами, такое коммуникационное агентство, которое может помочь и сделать коммуникацию понятной, классной и доступной.

[15:01] Владлен Заморский (Speaker H): Спасибо. Я, в свою очередь, хочу сказать, что у вас есть офигенный проект о слухе, который в этом году на ВК-фесте сами стали селебрить. Так что скоро вы будете, мне кажется, уже в роли блогеров.

[15:12] Алла Малабио (Speaker B): Ой, ну тут хочется поблагодарить, конечно, и вас, и Ксению. Спасибо огромное, потому что то, что вы поверили во слух, это прям очень дорого стоит. Спасибо вам.

[15:23] Владлен Заморский (Speaker H): Надеемся, что в этом году больше различных лидеров мнений подключатся и поддержат ваш замечательный проект. Алла, спасибо большое. Следующий вопрос я хотел бы адресовать Даше Байбаковой. Даша, наверное, вопрос про коммуникации в целом. Не секрет то, что Ночлежка делает в благотворительности одни из самых крутых коммуникационных проектов. Я написал десятки стратегий, видел сотни брифов и очень часто в качестве референсов приводят ваши кейсы. Потому как вы работаете с темой благотворительности, с темой бездомности, как вы задействуете селебрити, как вы работаете вообще в целом с маркетингом. И при этом, при всем, ваши коммуникации, они очень человекоцентричные. Вы подопечных фонда называете клиентами, у вас есть офигенные проекты неравнодушия, у вас есть гайденс по внутренней работе с блогерами. что у вас есть такие материалы, вы приглашаете к таким интеграциям. Очевидно, что для вашей организации тема коммуникаций, она очень чувствительная. Я бы хотел, чтобы ты поделилась своим мнением, почему это настолько важно, потому что я скажу прямо, ну, я часто вижу, знаешь, вот эти

[16:35] Владлен Заморский (Speaker H): Блогерские интеграции гречку раздают, пытаются оплатить корзину в магазине какому-нибудь человеку, там, очевидно, нуждающемуся. И это все вот у меня вызывает отторжение, потому что оно немножко не про помощь человеку, оно про хайп вокруг вот этой вот истории. Кажется, что вам есть много чего рассказать на этот счет. Поделись, пожалуйста, вашим мнением и насколько вообще это важно, вот эта этика коммуникации, язык сам по себе.

[17:02] Дарья Байбакова (Speaker D): Спасибо большое. Здравствуйте. Всем спасибо за столько хороших слов. Это, конечно, взгляд со стороны вообще очень-очень ценный, очень дорогого стоит. Для нас действительно важная очень история и про язык, и про мнение, и про человеческий взгляд. При работе с блогерами, на самом деле, Со всеми, но с блогерами особенно. Нам важно, с одной стороны, действительно предлагать очень разные форматы, потому что тема бездомности – это тема сложная, далеко не все хотят и чувствуют в себе силы как-то деятельно участвовать, например, общаться с клиентами. И это нормально с нашей точки зрения, потому что есть огромное количество других форматов, как можно нас поддержать и поучаствовать в снижении масштаба бездомности. Поэтому, когда кто-то из блогеров, например, чувствует себе возможность что-то написать и взять какой-то готовый текст, например, в день бездомного человека, и рассказать, что есть день бездомного человека, и вот есть там какой-то текст, который мы заранее готовим. И это очень большая для нас поддержка.

[18:07] Дарья Байбакова (Speaker D): С другой стороны, нам важно человеку, который готов погрузиться чуть глубже, дать какую-то свободу формирования какого-то собственного мнения и в рассказе про свои личные впечатления. И тут нам важнее как-то помочь, поучаствовать, объяснить, почему у нас так или иначе работает, почему мы людей называем клиентами, почему мы не используем слово «бомж». а дальше дать возможность человеку какую-то позицию сформировать и, собственно, о ней рассказать. Потому что кажется, что вот этот личный опыт, которым человек может поделиться, ему гораздо больше доверяют, и он, собственно, гораздо больше про самого человека говорит и влияет он тоже сильнее. Поэтому у нас, к счастью, есть множество возможностей, как человека включить. Можно поехать на нашем ночном автобусе, можно поволонтёрить, рассобирая или сортируя подарки для мандаринки и тушёнки. Так, например, было с Русланом Усачевым, который ещё в пандемию сначала… Тогда, помните, все закрывались, все оставались дома, много кто вспомнил про бездомных людей, что все остаются дома, а бездомным людям негде остаться. И тогда он перевёл нам миллион рублей и сказал об этом. Мы только тогда узнали, что Руслан Мусачев перевёл нам миллион рублей.

[19:24] Дарья Байбакова (Speaker D): Дальше мы предложили ему поехать на ночном автобусе, и он поехал в день бездомного человека, рассказывая о том, что он видел и, собственно, что он по этому поводу думает. Поэтому вот этот личный опыт, он здорово-здорово работает. А про язык, тут у нас есть история про, для меня очень важная история, про группу Хаден Даден. Какое-то время назад ребята из группы Хаден Даден пришли к нам с новостью, что они выпускают новый альбом, и там есть песня, которая называется «Бомж». И они хотели бы предложить нам посотрудничать, потому что выходит песня, которая пересекается с нами темой. И мы с коллегами немножко зависли, потому что мы не используем слово «бомж», и мы много лет объясняем, почему слово «бомж» — это слово стигматизирующее, для человека обидное, что это вот такая аббревиатура. И дальше мы стали думать. Первая мысль была, что это сотрудничество нам не подходит, потому что оно вообще противоречит тому, что мы много лет делаем. Потом мы послушали песню и поняли, что песня-то на самом деле очень человечная. Она как бы про то, про что бы мы тоже хотели рассказать.

[20:30] Дарья Байбакова (Speaker D): И тогда мы подумали, что, наверное, вот это название «бомж» просто от незнания, от того, что не совсем понятно, почему это обидное слово. И мы тогда, собственно, честно написали ребятам, что ребята, вот, как бы очень хотим, но вот эта история нас немножко смущает, давайте мы вам расскажем, почему мы так не используем. Позвали их на ночной автобус, и когда был релиз этого трека, ребята оставили название «Бомж», в скобочках написали «Бездомный», и написали пост про то, что вот такая история, вот мы вот так написали, а ребята нам объяснили, оказалось, что это не очень удачно. И в этот момент мы поняли, что вот это вот объяснение, как бы возможность не встать на табуреточку и сказать «Ребята, это всё как бы нехорошо, так людей не называют, сотрудничать не будем», а возможность, что, в общем, я тоже могла бы себе представить, а возможность объяснить, подойти чуть глубже. Гораздо лучше работает. Вот, я надеюсь, что поклонники группы Хаден Даден запомнят, что бомж лучше не используют. Подумали как раз про разные форматы, которые можно предложить. Около 20 человек кликнулось.

[21:46] Дарья Байбакова (Speaker D): Пришла, например, к нам в гости Женя Левчицкая, которая сначала посмотрела, как у нас всё устроено, потом поехала на ночном автобусе, а потом договорилась благодаря Жене ресторан Sage, который теперь печёт хлеб для ночного автобуса. У нас была большая потребность в хлебе, мы никак не могли найти пекарню, которая могла бы печь для нас хлеб. И такое многоступенчатое сотрудничество привело к очень классным результатам.

[22:09] Владлен Заморский (Speaker H): Спасибо большое, Даша.

[22:10] Карина (Speaker F): Спасибо огромное за ваш ответ. У меня, правда, будет маленькое дополнение, если вы не против. Очень интересно узнать ваше мнение на этот счет. В классической работе с блогерами при коммерческих размещениях есть достаточно понятная форма взаимодействия. Когда нам важно получить много охвата, мы берем формат точных размещений, чтобы охватить как можно больше аудитории. Если мы уже спускаемся ниже на этап лояльности, мы уже рассматриваем амбассадорство, диджитал амбассадорство, поддержку в спецпроектах и прочее. Вы перечислили большое количество форматов сотрудничества с блогерами.

[22:43] Дарья Байбакова (Speaker D): Вот для ваших целей какие из них являются наиболее эффективными? Ну, по-честному, нам иногда нужен хлеб для автобуса, иногда нам нужно поменять общественное мнение и вывести, например, вот это слово «бомж» из оборота людей, которые довольно… На самом деле довольно много песен современных и фильмов до сих пор используют слово «бомж». И это какое-то просто неискоренимое. Вот. Иногда есть задача, например, привлечь, не знаю, рассказать про какой-то новый проект, поэтому действительно примерно под любой формат взаимодействия найдём ту цель, на которую он будет работать. Спасибо большое.

[23:27] Карина (Speaker F): Вера, хочется спросить вопрос и вас. И когда мы накануне обсуждали нашу дискуссию, стало понятно, что вы, в общем-то, в двух шапочках. Потому что, с одной стороны, вы блогер, который поддерживает различные социальные инициативы, а с другой стороны, вы и сами создаете проекты, куда вам необходимо привлекать блогеров для того, чтобы они их продвигали. Но при этом, как мы уже говорили в начале, Блогеры, открывая этот ящик Пандоры, получают для себя большое количество рисков, потому что боишься потом не помочь всем или боишься, наоборот, слишком заклатывать свое инфополе этими размещениями. Вот вы, как блогер, как вообще боретесь с этими проблемами? Как вы преодолеваете эти барьеры и при этом продолжаете активно

[24:14] Вера Почуева (Speaker A): — Спасибо большое, всем привет. Но, наверное, я бы сказала лучше, что я инфлюенсер, а не блогер, потому что это всё-таки чуть разные истории, потому что блогеры — это какие-то масштабные очень ребята с большой охватной аудиторией, которые являются СМИ. У нас есть наши СМИ, это журнал «Ветер», который можно привлечь к медиаподдержке. Я, наверное, выделяю несколько важных очень пунктов. Если мы говорим о моей работе как инфлюенсера, как человека, который поддерживает мою любимую ночлежку и большое количество других фондов, огромное действительно выправа инфополя, в котором постоянно происходит большое количество мероприятий. Мы получаем, наверное, даже не десятки, а, наверное, сотни в месяц предложений о том, чтобы рассказать о той или иной активности, о том или ином мероприятии. Все проверить невозможно, всех поддержать тоже невозможно. Если говорить про то, что условно человек, у которого есть свои чувства, я выбираю сердцем. В этом случае, наверное, у меня нет каких-то метрик, нет умных маркетинговых слов, я ими не умею пользоваться. Поэтому я всегда выбираю из разряда «отвлекается мне или нет».

[25:16] Вера Почуева (Speaker A): И насколько этот проект, который я хочу поддержать, я всегда поддерживаю, практически всегда, на некоммерческой основе. Тот же самый, например, «Помощь» или «Округляй». Я посмотрела в прошлом году, что у меня какое-то сумасшедшее количество донатов перечислено с помощью «Округляй», и я стараюсь по максимуму везде помогать, насколько я могу. И, наверное, выбирая тот фонд или то мероприятие, ту активацию, которую я хочу поддержать, я, во-первых, всегда слушаю свою интуицию, я смотрю на то, какого уровня это мероприятие. Мне, честно говоря, интереснее не, не знаю, насколько это правильно или нет, мероприятие маленьких фондов или маленькие инициативы, когда я вижу, что за ней стоит человек, хотя мы очень хорошо общаемся, дружим с большими фондами благотворительными, Но я понимаю, что у них есть дотация, есть поддержка корпоративной культуры, большая очень. Задавая себе вопрос, что я могу сделать я, я стараюсь всё-таки выбирать сердцем то, что для меня на данный момент откликается с визуальной точки зрения и с точки зрения миссии. Блогер — это человек, который постоянно, извините за выражение, обтекает негативом, что бы он ни сделал.

[26:21] Вера Почуева (Speaker A): Поэтому с этим просто ты либо миришься и всё равно продолжаешь это делать, Либо ты, не знаю, пытаешься этому сопротивляться. Я начинала делать первое благотворительное мероприятие в 2013 году, у нас был Market Helper’s Bazaar, когда еще не было благотворительности мейнстримом, и все мои друзья говорили, зачем ты это делаешь, у тебя какие-то проблемы в жизни. Я хотела сделать большое, красивое, классное мероприятие, на которое приходили бы люди, как там условный маркет, в красоте и в эстетике получить для себя какой-то профит. То есть я вот сейчас, опять же, если возвращаться к выбору, смотрю на мероприятия, которые мне бы самой хотелось посетить не как инфлюенсеру, не как человеку неравнодушному, а как человеку, который находится в обществе, в социуме и… Наверное, классный пример – это «Антон тут рядом», фестиваль, который делают ребята, мероприятие «Ночлежки». Я также была тоже на ночном автобусе, вообще с этого началась моя любовь к этому фонду. На наших фестивалях, которые мы сейчас делаем несколько раз в год, куда приходят до 35 тысяч человек за выходные, у нас всегда есть благотворительный большой лекторий, который мы делаем вместе с Аней Горозия, и тоже стараемся…

[27:25] Вера Почуева (Speaker A): Через активности, через что-то нетривиальное, не просто пришлите деньги или перечислите, или помогите, мы стараемся донести, что вот это чувство эмпатии, чувство желания помочь другому человеку, неважно это информационно, руками, покупкой чего-либо. Я, кстати, с вами не соглашусь относительно этого видео. и рилсы, потому что мне кажется, что я тот человек, который рыдает над этими рилсами, над бабушками, которым покупают гречку. Мне кажется, что если большое количество людей будет видеть это, да, может быть, для него это позерство, я не знаю, как зовут этого блогера. С другой стороны, возможно, в следующий раз, когда мы будем стоять в супермаркете или где-то, мы захотим порадовать какую-нибудь бабулю, и это будет тоже классно, и нам в копилку Поэтому, резюмируя, с точки зрения блогера, мне кажется, что нужно, с точки зрения, наверное, фондов и агентств, было бы классно чуть бережно относиться к инфлюенсерам и придумывать с ними не просто формат «Ребята, вот наше мероприятие, разместите пресс-релиз или поставьте ссылку, а мы вас как-то еще обсчитаем по метрикам, сколько от вас пришло людей или еще что-то такое». Надеюсь, я сейчас никого не обидела.

[28:32] Вера Почуева (Speaker A): Если это будет формат коллаборации. Потому что когда мы делаем наше благотворительное мероприятие, мы понимаем, что к нам приходят классные спикеры, люди хотят их послушать, они платят за это деньги, эти деньги мы отдаем фондам, либо мы делаем какие-то большие сборы на несколько десятков миллионов и понимаем, что мы закрываем какую-то одну большую крутую потребность. И я как инфлюенсер отвечаю своим имиджем, своей репутацией, своим отношением ко мне. Много ли раз я слышала, что я куда-то не туда делаю эти деньги? Конечно же, да. Много ли раз я слышала, что я недостаточно помогаю? Да. Много ли раз я слышала, что я не тому помогаю? Тоже да. Поэтому тут, наверное, мне кажется, если фонды дружат с инфлюенсером, действительно выбирают себе амбассадоров, людей, которые очень правильно, чутко, вдумчиво доносят ценности фонда, при этом и фонд не использует этого блогера, и блогер не чувствует себя использованным, получается очень крутой симбиоз.

[29:26] Владлен Заморский (Speaker H): На самом деле очень импонирует история с поддержкой непопулярных небольших благотворительных организаций, потому что в предыдущей сессии я показывал, как топ-10 российских благотворительных фондов имеют медийное размещение, неважно, платное или бесплатное, но они стимируются в 500 миллиардов в год. И я понимаю, что когда я, например, как эксперт оцениваю какие-нибудь грантовые конкурсы, Я с большей вероятностью поддержу благотворительный проект, маленький, небольшой, региональный и правильный, нежели медийно раскрученная большая история. Мне кажется, что у проекта не для галочки, у него может быть в том числе вот это важное измерение, когда к нам приходит блогер, который хочет начать заниматься этой темой. не очень разбирается в ней, но при всем при этом открыт к нашей экспертной рекомендации о том, куда бы мы посоветовали ему инвестировать его медийный капитал, и мне кажется, что это очень хорошая история. Я хотел бы следующий вопрос адресовать Александре Барсенковой из Яндекса. «Саш, Яндекс – гигант, огромная экосистема с кучей бизнес-юнитов. У каждого бизнес-юнита свои фокусы и в социалке, и в экологии.

[30:36] Владлен Заморский (Speaker H): Более того, у вас есть корпоративный фонд «Помощь рядом», который, к тому же, еще инфраструктурная, большая история. Всяческими способами, на самом деле, помогает развивать и третий сектор, и реализовывать вашу корпоративную миссию». У вас много механик, в том числе округления, например. Вы ее продвигаете. У вас много проектов, например, связанных с экологией. Клип с Антоха МС. Вы интегрируете какие-то смыслы, допустим, про то, что ваши умные устройства замечательно подходят людям старшего возраста, потому что ими можно управлять голосом. Я вижу кучу интеграций в блогеров, в которых эти атрибуты различным образом простраиваются. И каждый раз, когда я это вижу, я говорю, классно сделано. Ну, то есть не придраться. Расскажи, как вы с этим работаете, потому что, очевидно, это huge job. Вы огромная компания, у вас 100% и агентство, и бизнес-юниты рядом с вами, и фонды, с которыми вы работаете. Вот, пожалуйста, просвети, тем более здесь всем очень интересно, как это происходит в такой компании.

[31:42] Александра Барсенкова (Speaker C): Спасибо тебе большое за приятные слова. Всем привет. Действительно, сесть в лужу, будучи большой компанией, особенно какой-нибудь ESG лужи, очень легко. Мы ко всем коммуникациям, которые планируем по этому треку, всегда подходим очень-очень вдумчиво, аккуратно. Ты правильно заметил, что в Яндексе куча департаментов в направлении сервисов. Нам на уровне корпоративного бренда очень важно, и мы это делаем. Поэтому, мне кажется, получается не булшитить и не гринвошить. Мы помогаем сервисам ориентироваться, куда мы как компания идем по части G в коммуникациях. У них есть эта рамка, у них есть атрибуты, они понимают, что корпоративный пиар является хабом, знанием, экспертным центром Яндекса, и никакие коммуникации по экологии, благотворительности, инклюзии, цифровой доступности они самостоятельно не прокоммуницируют, потому что они хороши в пиаре маркета Ultima Taxi, а мы хороши в донесении правильных смыслов по нашим направлениям.

[32:47] Александра Барсенкова (Speaker C): Действительно, мы выстроили за несколько лет системную работу с агентствами, через которые работаем с блогерами, в том числе мы вот с Андреем сотрудничали и не раз по интеграциям, связанным с сервисами, адаптированными для незрячих и слабовидящих пользователей, чтобы дотягиваться в том числе не только до массового пользователя, но и для людей, которых, собственно, особенности зрения. Важно понимать, что всегда приходим к агентству с очень чётким брифом, со стоп-словами, со стоп-пассажами, максимально донося до них ценности, с которыми мы хотим выйти, со смыслами, с ключевыми сообщениями. И, безусловно, как бы на стороне блогера упаковка, и только он знает, как правильно упаковать, чтобы его аудитория была понятна, ясна, и, в общем, она откликнулась. По части смыслов мы никакого сочинительства на отку блогеру не отдаём. Мы можем прислушаться к каким-то рекомендациям или, например, если… Ну, в принципе, мы ходим к блогерам, если говорить о благотворительности, которые как минимум круглят. Мы не пойдём к блогеру, для которого благотворительность — это какое-то незнакомое слово, и он вообще первый раз об этом слышит.

[34:07] Александра Барсенкова (Speaker C): Это говоря о личном опыте и важности того, чтобы самому инфлюенсеру, блогеру было близко и понятно и знакомо то, о чём он будет говорить. Поэтому мы всегда с агентством, на связи с агентством, с блогером готовы прислушиваться к рекомендациям, но остаёмся экспертами, и мы тоже себя ими уже считаем, имеем Моральное право подсказывать блогеру, как правильнее тут сказать, но ты, дорогой блогер, помоги это упаковать, визуализировать, донести. Кстати говоря, я считаю, что такой вот может быть наброс, сама его проартикулирую, что почему вот Яндекс платит блогерам вместо того, чтобы, не знаю, докинуть все деньги в проект помощи рядом. Кстати, Яндекс туда тоже свой вклад вносит. Я считаю, что очень правильно, что Яндекс как компания инвестирует деньги блогеров, говоря о благотворительности и об округлении в частности, потому что на самом деле мы в своих коммуникациях всегда подсвечиваем какое-то количество нокаушек, часто маленьких, потому что понимаем, что сами они себе позволить выйти с коммуникации к инфлюенсеру не смогут. Говоря об округлении, мы приводим в пример… об округлении как механики, которая живет в сервисах Яндекса.

[35:17] Александра Барсенкова (Speaker C): Вот на благо 700 почти НКО мы привозим какие-то примеры, а кто получит деньги, как раз озвучиваем через блогеров, собственно, эти НКО. Поэтому я считаю, что тут такая польза и для нас, как социально ответственной компании, и для третьего сектора, потому что у них появляется возможность иногда самим, сами того не зная, прозвучать у инфлюенсеров, ну и у блогеров сотрудничать с Яндексом.

[35:41] Владлен Заморский (Speaker H): Саша, я правильно понимаю, что оплачивая размещение у блогеров, вы таким образом оплачиваете не только интеграцию и продвижение округления, но и медийное звучание небольших НКО. То есть, по сути дела, вы продвигаете НКО, которое подключено к Яндексу, но не могут сами это купить.

[35:59] Александра Барсенкова (Speaker C): Да, везде, где можно. Мы всегда приводим в примеры, там, где это уместно, по смыслу, практически во всех коммуникациях приводим примеры, на кого ты можешь помочь с помощью округления. И, как правило, выбираем как раз маленькие, потому что про обнажённые сердца фонд «Веру» и ещё несколько десяток крупных фондов так знают, с малышами всё сложнее.

[36:19] Владлен Заморский (Speaker H): При этом ты говоришь, что вы очень не любите историю, когда вы отдаете на откуп агентству или блогеру смысловую упаковку, и вы это все транслируете. Я правильно понимаю? Ты говоришь, чек-листы есть, стоп-слова, вот эти все замечательные истории про гайденсы. Я же правильно понимаю, что это ответ и реакция на то, что на самом деле бывали приколы с этим?

[36:40] Александра Барсенкова (Speaker C): Бывали, конечно.

[36:42] Владлен Заморский (Speaker H): Скажи какой-нибудь прикольный прикол.

[36:44] Александра Барсенкова (Speaker C): Ну вот, кстати, из неудачных примеров… Агентство не называй. Нет, агентство не буду. Из неудачных примеров, как раз когда к теме благотворительности подошли, блогер подошел, перевернул там все, все, что можно, и подошел, выпустил… рилз, приводя в пример, что вот, можно кинуть копеечку музыканту в метро, вот, можно купить бабушке как раз там ту самую гречку, вот. Ну, в общем, это все шло вразрез с тем, с чего мы обычно отстраиваемся. Никто не говорит, что кинуть копеечку музыканту или перевести там теперь как модно ему это по QR-коду в карту, что это плохо, просто это не… Тоже не откажусь. Да. Слушаю. примеры помощи, через которые мы хотели бы ассоциироваться. И, в принципе, мы популяризируем системную помощь, неадресную. Объединяет наша помощь 700 НКО, мы транслируем, что можно помогать незаметно. Например, если ты не знаешь, кому помогать, пишите на округление, пусть помогает сразу всем. Такая фоновая, удобная, технологичная помощь. И как раз-таки идёт разрез со всеми сборами в шапку и так далее.

[37:51] Владлен Заморский (Speaker H): А у вас выкристаллизовываются уже какие-нибудь, ну, не побоюсь этого слова, бренд-амбассадоры именно благотворительности Яндекса. Ну, то есть не просто используем блогера, как медиаканал, у которого миллион подписчиков, нужной нам аудитории 25-45 мужчин и женщин и города-миллионники. А вот именно что человек, он является вашим прямо драйвером ваших ценностей, он очень глубоко погружен, он знает детали механика, вот это все. Есть ли такие персоны уже?

[38:19] Александра Барсенкова (Speaker C): Да, их не очень много, они есть. Мы их называем округлянт-амбассадоры. Часто они просто потому, что им близка тема, и они действительно, если я так поняла, Вер, ты тоже округляешь. Часто делятся скринами своих округлений, сколько получилось, незаметно покупая что-то в лавке на маркете, катаясь на такси, какой суммой помочь НКО. Часто мы просто видим эти коммуникации у них, потому что они сами захотели поделиться. Иногда мы приходим к ним более большими историями, более крупными на коммерческой основе.

[38:55] Владлен Заморский (Speaker H): Можно еще, я тебя запытаю, видимо, сегодня. Мы всех на самом деле запытаем сегодня. У нас будет второй круг этих веселых разговоров. Мне что интересно, на самом деле, когда ты человек из пиара, мы из маркетинга, я понимаю, что очень часто, когда нет возможности, например, какую-то социальную инициативу прогнать через телек и наружку, классический медиамикс, который стоит там ого-го сколько денег, обращаются к сплиту, в котором условно пиар, Посева в ТГ плюс инфлюенс-маркет. Насколько в вашей адженде, связанной с социалкой и с экологией, инфлюенсеры закрывают вот эту вот возможность выбора медиа, ну, не знаю, первого плана, который помогает решать задачи охватов, конверсий эффективнее на фоне, допустим, дефицита бюджетов? Или у вас не стоит проблем с тем, что, типа, пожалуйста, пойдем на телек?

[39:46] Александра Барсенкова (Speaker C): Безусловно, проблема стоит, потому что бюджет команды EG по части пиара могут отличаться от бюджетов команды Ultima и еще более таких сервисов, приносящих деньги. Сервисы, где приносят деньги, там денег больше на то, чтобы дальше тебе это пушить и развивать. Денег не приносим, мы помогаем фондам, если говорить про благотворительность, но сами ничего не зарабатываем, мы убыточны условно. Поэтому бюджет у нас достаточно скромный, но оттого интересней. Жонглировать тем же самым блогерским инвентарём и креативами, и заходами. Наверное, могу с уверенностью сказать, что рост знания, мы замеряем рост знания, обокругление, помощь рядом, и он стабильно растёт. Всё-таки в первую очередь как раз-таки диджитальным активациям. На телек мы не ходим по разным причинам, в том числе потому, что это очень дорого. Диджитал скрывает нашу задачу по росту знаний хорошо. Динамика большая, год к году, и у нас бывают фокусы и на региональное присутствие, потому что понятно, что в Москве и Петербурге, в крупных городах, миллионниках обокруглений уже знают больше. Нам бы хотелось дотягиваться дальше.

[40:57] Александра Барсенкова (Speaker C): Поэтому с диджиталом активности мы заходим через локальных и по части инклюзии цифровой доступности и по благотворительности.

[41:04] Владлен Заморский (Speaker H): Супер. Получается, на самом деле, что для социально ответственных бизнесов инфлюенс-маркетинг — это первый выбор, получается, из-за того, что я думаю, что если у вас есть дефициты бюджета для продвижения социальной адженды, то у других компаний они тоже существуют. Мы сейчас с Алиной еще на эту тему поговорим обязательно. И это для меня, на самом деле, очень, ну, мне кажется, для всех очень важная история — понять то, что как бы мы про блогеров разговариваем еще в том смысле, что это один из эффективных и доступных каналов, когда мы говорим про продвижение повестки, которая… не является генерящей бабло здесь и сейчас. То есть это не история про продал товар, получил прибыль, закинул денег на телек, получил еще больше прибыли.

[41:42] Вера Почуева (Speaker A): Да, конечно.

[41:43] Владлен Заморский (Speaker H): Супер.

[41:43] Вера Почуева (Speaker A): Можно я здесь добавлю? Конечно. Со стороны блогера я сейчас вспоминала, когда мне пришел первый запрос на рекламу от Округляй, я очень сильно удивилась, потому что это был первый, мне кажется, единственный запрос от некоммерческой организации или от благотворительной организации, которая готова была заплатить мне как блогеру деньги. И честно скажу, Это наводит, добавляет страха, потому что думаешь, так, что-то здесь не то, что-то подозрительное, почему-то мне хотят заплатить деньги, хотя я всегда про это рассказываю бесплатно, и всегда все просят, никогда у фондов нет, по сути, мне кажется, каких-то бюджетов. И вот, мне кажется, с одной стороны, это очень круто, что это есть у Яндекса, и есть возможность про это говорить и приучать огромное количество людей к системной помощи, Но что делать, вопрос сам сама себе задаю, что делать фондам, у которых нет бюджетов? То есть как работать с блогерами, если у них нет бюджетов? Потому что когда у тебя есть хоть какой-то бюджет, это все-таки бюджет.

[42:41] Владлен Заморский (Speaker H): Мне кажется, ты опередила мой вопрос, который я хотел задать в конце. Кто виноват, сейчас мы разберемся, в конце будем разбираться с тем, что делать. Это Хороший вопрос. Минимум существуем мы, и какой-то объем мы готовы запроцессить, если у нас стыкуются все интересы всех сторон, я имею в виду запросы со стороны НКО, интересы запроса со стороны блогеров, которые, как и ты, например, готовы действительно донатить свою аудиторию и свой медийный капитал. Но я часто встречаюсь по опыту и по работе с следующим примерно фидбэком от благотворительных организаций, которые выходят к блогерам. Блогер говорит «Простите, у меня менеджер, у меня операторы, у меня креаторы, мне надо платить деньги так же, как нужно платить деньги любой другой креативной команде». Я вот сейчас вас размещу бесплатно, завтра ко мне придут еще раз за бесплатно, потом послезавтра, потом послепослезавтра, а я в это время не размещу коммерческий бренд, который мне денежку заплатит. Поэтому тут такая проблема достаточно интересная.

[43:37] Владлен Заморский (Speaker H): В какой момент должно закончиться эта самая пробона для того, чтобы мы не начали схлопывать вообще индустриальный стандарт, не превращать это в благотворительность в кавычках, когда мы говорим в негативной коннотации там. Потому что все-таки это действительно индустрия, это труд людей, который должен оплачиваться, мне кажется, в этой стороне. Алин, компания Пари очень социально ответственная, заявляю это с полным знанием и полной уверенностью.

[44:04] Алина Лебедева (Speaker E): Не знает, скажем, что букмекерская компания Пари, чтобы все поняли, о чем идет речь.

[44:07] Владлен Заморский (Speaker H): Ты знаешь еще компании пари на этом рынке? Банк пари?

[44:12] Алина Лебедева (Speaker E): Ваш? Странно.

[44:13] Владлен Заморский (Speaker H): Пока не наш. Мы сегодня много говорим про две шапочки. У тебя тоже две шапочки. С одной стороны, ты руководишь устойчивым развитием в компании, у которой очень понятный бизнес, заточенный прямо на конкретный перформанс. С другой стороны, ты попечитель корпоративного фонда пари и побеждай. Если я верно все прочитал, пронаблюдал и узнал, у вас очень мощный и сильный фокус на вопросах, связанных с доступностью спорта. Тем, чтобы ваши ивенты, в том числе ваш фестиваль, куча ваших активностей были максимально доступными. Вот можешь, пожалуйста, рассказать, как вы менеджерите, с одной стороны, ты как профессионал, который нужно лавировать между бизнес-задачами, устойчивостью бизнеса, с другой стороны, как попечитель благотворительного фонда, у которого я нет бюджета на то, чтобы размещать что-то у кого-то. Как ты при всем при этом менеджеришь историю с блогерами? Потому что мы здесь все, потому что мы все с этой темой работаем. У вас дофига различных интеграций с блогерами, у вас целые амбассадоры.

[45:16] Алина Лебедева (Speaker E): Я как амбассадоров хотела начать. Первое, что хочется сказать, мы благотворительный фонд корпоративный, мы не собираем пожертвования, мы грантодающая в этом смысле организация, поэтому нам чуть проще, у нас нет кипяя по сборам. Тут мы выдохнули, поэтому это уже сильно упрощает нам жизнь. Но, действительно, мы занимаемся несколькими темами важными. Первая большая – это инклюзия в спорте, потому что мы спортивная организация, и Пари – спортивная организация, и мы, соответственно, фонд, который занимается развитием спорта в разных его частях. И первая, так уж вышло, что сейчас очень важная часть – это развитие доступности спорта для людей с инвалидностью. И, с одной стороны… Мы видим огромное количество спроса, рост этого спроса в регионах на разные виды спорта. Мы развиваем баскетбол на колясках, регби на колясках, футбол для ребят с ампутацией. В общем, большое количество разных инициатив в регионах. Это такой большой важный блок. И помимо этого у нас есть еще несколько направлений. Мы поддерживаем ветеранов спорта, мы развиваем спортивную инфраструктуру, реставрируем спортивные объекты. В общем, делаем все то, что нужно.

[46:11] Алина Лебедева (Speaker E): Нам кажется в поле спорта важным и то, что как раз может откликаться нашим блогерам-амбассадорам. И тут ответ на вопрос очень простой. Мы работаем со спортсменами. Наши блогеры-амбассадоры так или иначе спортсмены. Профессиональные, любители, спортсмены, которые занимаются паралимпийским видом спорта. Как угодно, даже киберспортсмены. Мы вот в этом году сделали первый проект с командой по «Дота 2». Я не знаю, есть ли люди в зале, кто играет в «Доту». Есть. Супер. Есть чудесная команда Prevision, которые на прошлой неделе на главном чемпионате по доте в мире взяли третье место. Это большая победа для команды, которая образовалась в этом году. И у них есть чудесный совершенно керри-игрок Алан Сатаник, ему 17 лет. Он чудесный трогательный мальчик родом из Татарстана, который в 17 лет практически один из лучших игроков по доте в мире. А киберспорт — это очень прибыльный спорт, поприбыльнее многих более традиционных. И он совершенно трогательный парень, которому очень хотелось сделать что-то доброе и классное с ребятами.

[47:08] Алина Лебедева (Speaker E): И вот на предыдущем чемпионате, не на этом, а на EFC, мы всю голду, все игровое золото, которое они заработали за предыдущий чемпионат, конвертировали в рубли и на эти деньги закупили компьютеры для ребят с пода. чтобы они также могли научиться играть в доту или в любую другую игру. Организовали для них большой образовательный кемп, где помимо того, чтобы мы их учили играть, потому что стать профессиональным игроком — это не такая большая конверсия, не то, чтобы мы собрали 20 человек, а они все стали дотерами. Слава богу, нет. Но помимо этого там был большой блог про менеджмент, про стримерство, про то, как вообще еще в киберспорте можно себя развивать. И это такая социальная активность для ребят из CapriVision, которым самим очень интересно передавать опыт, потому что они все зачастую очень молодые ребята, и они хотят помогать таким же ребятам, как они в городах, в маленьких, себя выражать через киберспорт. Это тоже классно, потому что социалки в киберспорте пока мало. Мы надеемся, что ее станет больше, потому что планов куча. Вот, помимо этого у нас, конечно, есть наши амбассадоры.

[48:05] Алина Лебедева (Speaker E): Вообще, я хотела поделиться, уже три дня про это думаю, есть же такой прекрасный человек по фамилии Овечкин, который, наверное, главная селеба этого года, вот, и он недавно приезжал в Россию на каникулы между сезонами, скоро начинается сезон НХЛ, вот, я увидела сумму, на которую он как амбассадор заключил партнерских контрактов на это время. Вы видели кто-нибудь эту сумму? 3,3 миллиарда рублей. Человек очень продуктивно съездил на родину. И он как раз является амбассадором крупнейшего в России букмекера, компании Funbet, и они много реализовывают социальных проектов. Это такая классная история, когда они его вовлекают в свои добрые и крутые штуки. У нас тоже есть такая история, у нас тоже есть хоккейный амбассадор, который играет в НХЛ, Миша Сергачев, с которым у нас как раз история амбассадорства, но немножко иная. Мы не платим блогерам-амбассадорам как фонды, Но мы даем возможность и бюджет, как грантодающая организация, на реализацию тех проектов, которыми они хотят заниматься. Миша приехал в Россию пару лет назад в перерыве и сказал, я очень хочу делать свой фонд, хочу заниматься благотворительностью, не умею.

[49:05] Алина Лебедева (Speaker E): Вот не умею, хочу, не знаю, в Америке посмотрел, классно, хочу, так же научите. И мы, по сути, вместе с ним делаем партнерский проект, который он как селеба продвигает, он играет в хоккей, мы за каждую шайбу переводим, мы любим вот это, вот ты играй, а мы за тебя денежку переведем. И он играет, и у него классная мотивация. Он вместе с нами выбирает, кому мы будем помогать, а мы вместе все это делаем. И это такая штука про вовлечение, когда он очень сильно хочет сам это делать, но он не хочет тратить на это свои деньги. Он хочет как-то учиться. Но при этом это доросло до того, что Миша этим летом открыл собственный фонд «Сектор 98». И теперь мы вместе это делаем, у нас два фонда, больше бюджетов, в общем, все здорово. Такая же история с футболом. У нас есть Амбассадор Вася Маврин из клуба МКАЛ, такой медиафутбольный клуб, чемпион лиги. Он тоже, он делал, у него был маленький проектик на ютубе, он покупал на свои деньги футбольные мячи, ехал с ними в регионы и дарил их тренерам, и снимал трогательные истории про то, как люди в регионах занимаются футболом.

[50:00] Алина Лебедева (Speaker E): И мы тоже к нему приходим и говорим «Вась, давай делать большой проект, будет больше помощи, больше всего, но будем делать вместе». Он говорит «Классно». И вот сейчас у нас идет грантовый конкурс для футбольных проектов на 3 миллиона рублей. Можно подать заявку, получить грант и еще получить у Васи на канале медиапродвижение своего проекта. Вот мы вот в эту сторону идем, когда мы их вовлекаем через то, что им откликается, даем им ресурс для реализации социальных проектов. В спорте, конечно, такое комьюнити очень в этом плане дружное, поэтому несложно, в общем, получается с этим работать. И есть еще один блок, это ребят с инвалидностью, наш корр, на самом деле, наш дружественный фонд аудитории, мы с ними с одной стороны работаем, Мы активно работаем, чтобы они помогали нам делать наши остальные проекты действительно инклюзивными, ничего для нас без нас и всего такое. И здесь вот сегодня должен был быть Дима Игнатов, он, к сожалению, не смог приехать. Дима член паралимпийской сборной по яхтиному спорту, и прямо сейчас он сдает пробы на допинг, поэтому, к сожалению, мы решили, что не нужно допинг.

[50:55] Алина Лебедева (Speaker E): Для этого яхточки на центр «Октябрь», пускай он спокойно это делает у себя на яхтенной базе. Дима как раз пионер, мне кажется, такой инклюзивной истории. С Димой мы делали еще 10 лет назад проекты со Сбербанком, когда он Босфор переплывал, а у Димы, у него нет ноги, он на протезе передвигается и при этом очень классно вообще живет свою лучшую жизнь. И мы много как раз с ним и с другими ребятами реализовываем таких историй. И в этом году мы пошли дальше. У нас есть фестиваль в Нижнем Новгороде «Парифест». Такой нижегородский классный музыкальный фестиваль. Такой молодежный очень. Я не всех артистов знаю всегда. И мы в прошлом году просто адаптировали его, делали подиумы. В общем, проходили все гигиенические, любимые нами с ВК-фестом и другими фестивалями процедуры. А в этом году мы решили, что раз мы везем блогерский пресс-тур, 20 человек мы везем блогеров. А почему мы, если делаем инклюзивную площадку, почему мы не везем инклюзивных блогеров? Мы взяли 6 человек, ребят, с разными нозологиями.

[51:51] Алина Лебедева (Speaker E): У нас была Маша Комиссарова на коляске, которая на Олимпиаде в 2014 году сломала позвоночник, и теперь вот передвигается на коляске, при этом у нее миллион двести подписчиков, какое-то огромное количество. И еще других ребят, Андрей, к сожалению, не смог поехать с нами, он был в Туле на сборах, но мы привезли ребят, и они вместе со всеми остальными тусовались на фестивале, и это сработало очень круто, потому что мало того, что они про фестиваль рассказали, пригласили свою аудиторию, они еще с другими блогерами нормотипичными подружились, и теперь у нас ребята нормотипичные блогеры узнали, что такое русский жестовый язык. Как вообще работает история, когда ты на коляске тусуешься, и они хотят снимать с ними контент, и это тоже такая история про то, что они нормализуют в своем поле историю про инклюзию, и теперь они знают этих людей, они с ними дружат, они с ними тусовались, пили пиво, прошу прощения. Извиняйся. Пили пиво. Теперь они хотят, конечно, про это проще им всем разговаривать. И тут, кстати, тоже мы сегодня много про Андрея говорим. Андрей пока сам про себя не говорит.

[52:48] Алина Лебедева (Speaker E): Но ровно в этот момент, когда мы были на префесте с ребятами из канала «Домоход», у них вышел выпуск с Андреем, который они снимали. Я вообще про это не знала. И он залетел так, что они после префеста ко мне пришли и сказали «Отдай нам всех друзей фонда, пожалуйста, список. Мы хотим выпуски со всеми снять». Поэтому ребята в диком восторге. У вас там, конечно, какой-то очень получился живой драйвовый выпуск. Если кто не видел, посмотрите, пожалуйста, очень крутой контент. Мы пытаемся их вовлекать, вместе с ними что-то делать, чтобы они были действительно не номинально друзьями фонда, а правда друзьями фонда, которым хочется вместе с нами что-то делать. И пока это работает.

[53:22] Владлен Заморский (Speaker H): То есть у тебя больше история про формирование комьюнити и ценности, стремление к амбассадорству. То есть это не история про «мы покупаем охваты и аудиторию», это история про «мы договариваемся о партнерствах для того, чтобы представлять интересы фонда и вместе что-то делать».

[53:41] Алина Лебедева (Speaker E): Да, абсолютно точно, да. Плюс, помимо того, что у нас есть эти ребята, про которых я рассказала, у нас много региональных футбольных, баскетбольных клубов, с кем мы работаем, и там совсем какой-нибудь нападающий в городе, его весь город обожает. Мы в Москве знать не знаем, простите, как его зовут, а он в городе просто селеба. И, конечно, там не говорит о каких-то колоссальных охватах речи, он футболист, может, вообще на Инстаграм не ведет, но он при этом лидер мнений, и мы с ним дружим, и нам гораздо ценнее здесь вот эту связь создавать.

[54:07] Владлен Заморский (Speaker H): Супер, спасибо большое.

[54:09] Карина (Speaker F): У меня тут ещё есть, Алина, дополнительный небольшой вопрос. Скажи, пожалуйста, как это происходит технически? То есть коммерческое взаимодействие с блогерами, оно как бы работает по определённым нормам рынка. Вот поиск друзей, как он происходит? Это условно выборка из ста блогеров, и из них десять стали друзьями фонда, потому что им это откликнулось внутренне? Или это всё-таки какие-то личные связи, которые через шесть рук выливаются в какое-то сотрудничество? Тогда как?

[54:38] Алина Лебедева (Speaker E): Бывают случаи, конечно, если мы видим, что появился какой-то суперклассный человек с инвалидностью в инфополе, который просто вообще делает невероятный курс, мы к нему идем сами, тут же привет, смотри вообще. Тут же мы предлагаем что-то в том регионе, где он находится, потому что мы все-таки с региональными ребятами больше работаем, что-то развивать. Вот сейчас мы будем падал на колясках в Питере запускать, например, потому что ребятам мы хотим, мы такие, ну давайте, господи, что ж нет-то. А бывают случаи, даже когда у нас начинается коммерческое амбассадорство с основным брендом, потом мы понимаем, что наше сотрудничество больше про социалку, и мы уходим с коммерческого сотрудничества и, по сути, оставляем вот эту же оплату, вот эту же вилку, но она уходит на реализацию социальных проектов. То есть, по сути, деньги те же самые, мы из кармана в карман их просто внутри компании перекладываем, но они идут не амбассадору как зарплата, они идут именно на реализацию проектов. Такие тоже бывают случаи. Поэтому здесь очень всё индивидуально.

[55:33] Карина (Speaker F): Супер, спасибо большое. Ну что, Андрей, мы уже поговорили про тебя в каждой из речей практически, но всё-таки зададим тебе вопрос. Я вот уже до сессии поделилась, что у меня сегодня отлично началось утро, потому что началось оно с того, что я залипла на TikTok Андрея, и у меня возник такой практически личный вопрос. Когда ты создавал свои социальные сети? Когда ты начал снимать ролики? Это всё-таки было изначально for fun или это изначально несло какую-то важную миссию, какую-то цель, которую ты хотел решить своим контентом?

[56:07] Андрей Куклин (Speaker G): Всем привет, кого не видел. Немного разбавим обстановку нашу серьёзную. Ну, насчёт роликов, на самом деле, это всё так интересно получилось. Я просто выложил видос с футбола, как я там играю. И он залетел. Потом появилась куча комментариев, типа, а как ты делаешь то, а как ты делаешь это. Ну, в принципе, даже просто по метро куда-то иду, у меня куча людей спрашивают, а как ты телефоном пользуешься? Я такой, думаю, блин, я устал всем рассказывать. Говорю, вот, подписывайтесь туда, я буду там все показывать, все рассказывать. И, кстати, вот, наверное, да, свою первую тысячу подписчиков на ютубе я в метро набрал. Петро, свяжитесь с Андреем. Ну, кстати, реально почему-то в метро видосы часто залетают. Ну, в целом, в целом. И потом дальше пошло-поехало, как бы, когда ты живешь в общаге, то есть изначально я приехал играть в футбол в Москву, мы все слепые ребята жили в общаге в таком одном, можно сказать, блоке с тараканами, естественно, куда без этого. Вот, сами там всё готовили, убирали. У меня там даже незрячий оператор был. Я ему такой говорю, вот, давай, типа, держи телефон, я вот где-то тут, будешь снимать. И я там макароны варил, что-то ещё. У нас там постоянно плита была грязная.

[57:23] Андрей Куклин (Speaker G): Там все в комментариях писали, давайте я приеду к вам, помою плиту. Собственно, а потом уже… Как-то это все потихоньку продвигалось, продвигалось, и я начал, ну не только я готовлю, про то, как я в футбол играю, а уже начал музыку писать, собственно, потом уже начал свои треки, так скажем, продвигать через блог. Ну и тем самым это мотивирует людей, они смотрят, заряжаются, мне приятно, а я просто показываю свою жизнь в целом как-то так.

[57:53] Карина (Speaker F): А есть ли у тебя ощущение, что после того, как ты, в общем-то, так легко и for fun начал всё это активно, сейчас всё-таки твой аккаунт несёт некоторую социальную миссию и, в общем-то, как-то делает тему менее табуированной и, в принципе, даёт людям возможность вообще узнать, как этот мир работает?

[58:12] Андрей Куклин (Speaker G): Да, это правда, потому что даже самый, наверное… Приятный пример, от которого я сам кайфую, когда мне пишут люди незрячих детей, то есть мамы, папы, о том, что «Вот, Андрей, спасибо, что ведешь свой блог, я понимаю, что моя дочь или мой сын спустя какое-то время может также активно жить и радоваться жизни». Ну и в целом люди, много разных людей, которые как-то по жизни загнались, может, не могут себя найти. И видя видос о том, как вот там незрячий парень живет свободной жизнью, гуляет по Москве, все что-то делает, это заряжает. Ну и, собственно, меня это тоже заряжает, потому что ты не просто по приколу снимаешь видос, тем самым даешь какую-то надежду людям. Вот это очень ценно и приятно. Спасибо большое.

[59:03] Карина (Speaker F): Ещё есть у меня один вопрос уже больше к теме нашей сессии. Предполагаю, что и ты получаешь большое количество запросов о сотрудничестве. Каким образом ты их верифицируешь? Как ты выбираешь, с какими брендами работать хочется и которым ты доверяешь? Какие бренды всё-таки тебе не подходят?

[59:21] Андрей Куклин (Speaker G): Но тут тоже все индивидуально. Вот, к примеру, я футболист, и там мне пишет фонд о том, что вот мы там собираем деньги футболистам с инвалидностью полететь в Сочи на турнир. Я такой думаю, блин, прикольно. Почему нет? Собственно, мы с ними пообщались. посотрудничали. Потом меня позвали на ту же Медиалигу открыть матч началом. Есть такая тема, когда разные люди начинают матч, бьют по мячу, тем самым тоже такая благотворительная минутка происходит. Вот, тоже интересно. Футболисты с синдромом Дауна, у них тоже турнир. Меня зовут там спеть свою песню на открытии. Круто, круто. Мне приятно, им приятно. Насчет, вот вы говорили вначале, кому помогать, там, Васе, Пете, Это тоже все сердцем, как-то интуитивно. Понятно, что всем ты не поможешь, но хотя бы если ты одному человеку поможешь, там, сделать репост, сторис или еще куда-то, это вообще несложно. Ну, естественно, я изучаю, смотрю историю этого человека, как-то пообщаюсь. Иногда просто интуитивно закидываю, и всё в целом. То есть нет какого-то такого алгоритма, больше на интуиции.

[1:00:27] Карина (Speaker F): Спасибо большое. На самом деле, мне кажется, что вот сегодня во всех ответах это практически прозвучало. И помимо того, что при сотрудничестве вот в этом поле благотворительности у блогеров возникает большое количество, скажем, проблем, связанных с терминологией… Всё-таки кажется, что в этой теме очень важно, чтобы блогер лично чувствовал, что вот именно эта тема ему близка, что сильно отличает вот эту сферу от коммерческой, где можно выбирать бренды, с которыми ты мэчишься, образ которых тебе нравится, имидж, который к тебе подходит. Но вот именно в теме благотворительности очень важно, чтобы это отзывалось в сердце. В мире бизнеса мы про это достаточно часто забываем.

[1:01:07] Андрей Куклин (Speaker G): Ну да, это правда. То есть даже вот тот рилс, который мы обсуждали, да, ну вы обсуждали, там кто-то купил еду. Ну какой бы это хайп ни был, все равно кому-то это откроет глаза, и кто-то, может быть, не задумывался о том, что вот можно взять и просто купить человеку из очереди, бабушке или еще кому-то какую-то еду. То есть в целом это все равно посыл правильный идет. Для кого-то это польза.

[1:01:31] Владлен Заморский (Speaker H): Андрей, а у меня такой вопрос. Мы с тобой месяцев шесть назад встречались в офисе ВК. Было дело. Дискутировали на очень интересную тему. Алина тоже ее частично уже затронула. О том, что внутри сегмента блогера есть блогеры с определенными особенностями здоровья или восприятия информации. Миллиард разных может быть там на залоге и состоянии особенностей. Есть бизнесы, которые, подобно пари, подобно Яндексу, подобно другим социально ответственным компаниям, как ВК, им важно, чтобы те усилия, которые они делают, ну, допустим, для доступности, да, или там для каких-то своих историй, правильным образом транслировались и доносились. И, естественно, им важно, ну, мне кажется… Чтобы это подтверждали люди, лидеры мнений, у которых эти состояния, для которых эти сервисы адаптируются, улучшаются и так далее. И тогда, шесть месяцев назад, мы сидели вот в кругу шести инфлюенсеров по этой теме, подавляющее большинство мнений звучало примерно так. Нам бы очень хотелось…

[1:02:30] Владлен Заморский (Speaker H): Чтобы нам коммерческие бизнесы, бренды платили за это, но пока дальше бартера условно не заходит, а нам хочется быть частью рынка, мы имеем аудиторию, мы знаем, как коммуницировать, а я повторю, у меня есть личный тезис, что я считаю, что сейчас ничто не может быть слишком нишевым и ценность в комьюнити, а вы, собственно, являетесь лидерами очень важных комьюнити. Вот изменилось ли за полгода что-то, да, допустим, появились ли коммерческие заказы, перешло ли это на коммерческие рельсы, или ты не видишь этой тенденции пока? Я-то не вижу.

[1:03:09] Андрей Куклин (Speaker G): Ну, в целом, да, насчет Яндекса, естественно, это очень круто, когда рассказывают про какие-то обновления у них, к примеру, как я там заказываю такси. То есть это и быт интересно, и людям интересно на это смотреть, и плюс круто об этом рассказывать. Тот же Сбер тоже бывало приходили с рекламой. Ну а насчет других, ну тут все, мне кажется, индивидуально. То есть есть такие запросы некоторые, которые мне не особо нравятся, но в целом и есть те, которые подходят. Но в основном, в основном, я думаю, есть какая-то такая тенденция, что к блогерам с инвалидностью люди не так часто приходят к запросам, и это правда, это есть такое. То есть я не могу сказать, что прям супер сильно изменилась эта тенденция. Так что, ну, ты прав, как всегда.

[1:03:58] Владлен Заморский (Speaker H): У нас с тобой уже давно матч, спасибо большое. У нас остается не так много времени, и я бы хотел его посвятить короткому такому блиц-вопросу. Мы думали, на него будет по две-три минутки, пусть будет по минутке. У нас вот здесь четыре разных стороны, которых объединяет одна важная история. Желание делать коммуникации в области социалки, экологии правильными, всем интересными и выгодными. Что каждый из вас со стороны вашего опыта в том месте, в той должности, в той роли, в которой вы находитесь, посоветовал бы остальным для того, чтобы это сотрудничество было выгоднее и удачнее? Вера, давай начнем с тебя.

[1:04:37] Вера Почуева (Speaker A): Постараюсь вложиться в минуты. Но, наверное, фондам я бы посоветовала делать классные, крутые, качественные мероприятия, запуски Не забивать на брендинг, на идентику, на коммуникацию с человеком Потому что сейчас не я один визуал и все здесь присутствующие Действительно, люди выбирают то, что они чувствуют И это очень круто, что сейчас можно делать что-то через визуал, через красоту Как-то, например, делать ночлежка, Антон тут рядом и много-много очень классных фондов делать что-то, что не вызывает у тебя, вызывает у тебя желание посетить или помочь, и не делать то, что будет вызывать жалость, сострадание или что-то оторгающее, потому что как будто бы этого всего сейчас так много, и у каждого человека в жизни тоже куча своих проблем, болей и печалей, и хочется, чтобы все было плюс вайб, а не минус вайб, да. Блогерам, наверное, я бы посоветовала, не знаю, если здесь блогеры или нас будут слушать, онлайн-блогеры, я обязательно потом поделюсь вашим видео.

[1:05:32] Вера Почуева (Speaker A): Хотелось бы, наверное, больше эмпатии к этому делу, потому что действительно у нас, например, в лектории может быть борьба, я вот сегодня рассказывала, да, что у нас может быть борьба мамочек трех сыночков, которые будут слушать, не знаю, там, Анну Симак, Регину Бурт, в общем, знать, как же быть этой модной певицей. Пятидетной мамой, но на лекцию про благотворительность придёт 10 человек. Возможно, кто-то один из этих 10 потом изменит мир, мир вокруг себя и так далее. Наверное, мне бы очень хотелось, чтобы большее количество инфлюенсеров, обладающих медийной поддержкой, обладающих доверием людей, обладающих каким-то весом, если можно так сказать, чтобы они немножко выныривались в своей блогерской жизни, мероприятии, тусовок и так далее. Старались помогать там, где все сегодня сказали, куда тебе и где тебе лежит твое сердце. Про агентство я ничего не могу сказать. Вообще, мне кажется, самая сложная ноша — пытаться всех соединить, пытаться найти еще деньги. Круто, когда они есть. Пусть у фондов и в агентствах будет больше, чтобы все становилось еще круче и масштабнее.

[1:06:32] Владлен Заморский (Speaker H): Супер. Спасибо большое. Даш.

[1:06:34] Дарья Байбакова (Speaker D): Я бы хотела, чтобы вот эти все взаимодействия всех со всеми больше выстраивались как партнерство. И для меня это, с одной стороны, возможность отказать, потому что есть такое ощущение, что когда тебе приходит фонд, и вот тут такое доброе дело, и помоги, а бывает сложно сказать «нет», там кто-то просто не отвечает. А мне кажется, что если эта тема не подходит, не близка, совершенно нормально сказать об этом «ничего, в этом ужасного нет». И в этом партнёрство, когда ты можешь спокойно сказать, что «нет, это мне не подходит, а мне подходят вот другие темы». С другой стороны, партнёрство для меня, логер, компания или агентство обсуждают, а каким может быть это сотрудничество, какие подходят форматы, а какие смыслы более близкие или менее близкие. И тогда, мне кажется, если это взаимодействие на равных и в партнёрстве, тогда получится не просто формальное переписывание релизов, а какие-то крутые коллаборации, которые будут интересны всем участникам, и все от этого только выиграют.

[1:07:37] Владлен Заморский (Speaker H): Супер аплодисменты. Большое спасибо, Даша. Я думаю, что мы пойдем вот так последовательно до Карины и меня. Алла, тебе слово.

[1:07:46] Алла Малабио (Speaker B): Ну, я, наверное, продолжу Дашину теорию про партнерство и вин-вин. Важно, чтобы это было не просто партнерство, а партнерство, в котором все выигрывают, и чтобы все могли… делиться своей экспертизой, потому что фонд-эксперт в какой-то теме, он глубоко в ней разбирается. Блогер-эксперт в том, как подать контент, как его правильно упаковать, как рассказать классную историю. И благодаря фонду у него может появиться такой вовлекающий, интересный контент. Также, наверное, блогер может стать лидером мнения, если он будет поднимать какие-то важные для общества темы. Ну а для бизнеса важно свои KPI скрывать, важно быть социально ответственным, более узнаваемым, причастным к важным каким-то делам. У всех сейчас есть ESG, нужно показывать, что ты делаешь. Как мы видели на предыдущих сессиях, это действительно важно. Поэтому здорово, когда это партнерство, в котором все выигрывают, и важно к нему подходить именно так и перестать фондом, наверное, выглядеть как с просящей рукой, в общем, не приходить больше.

[1:08:46] Алина Лебедева (Speaker E): Мне кажется, каждому следующему человеку сложнее говорить, потому что все заканчиваются уже аргументы. Да, мне, наверное, я сейчас себе в ногу выстрелю, но мне хочется посоветовать блогерам не стесняться говорить, что иногда коммуникация… часто, ну, просто не с нами, но часто так бывает, что это ваша работа, это стоит денег, и ребята с инвалидностью тоже, которые такие… Но мы же вроде тут для своих какие-то тоже посты. Вот они узнают, ребят, ну это ваша работа. Если вы блогер, это ваша работа, за нее надо платить. И мы тоже так делаем. Просто не всегда. Фондам хочется, правда, сказать, и тут я, наверное, веру поддержу, что правда хочется партнерского отношения. И с точки зрения не просто того, что вы эксперт в своей какой-то точечной нише, вы эксперт в работе с вашими подопечными. Но экспертности в коммуникациях, когда фонд действительно тоже готов вовлекаться, если мы делаем какой-то контентный проект, то тоже вовлекаться в это как-то с точки зрения коммуникации, дизайна, визуала, еще чего-то. Потому что у нас часто так бывает, когда фонд просит и денег, и за него все нарисовать, и все пропиарить, и ты сидишь такой «Ну, хорошо, мы молодцы, собственно, все хорошо».

[1:09:46] Алина Лебедева (Speaker E): Поэтому здесь, конечно, хочется партнерского подхода. Мне кажется, что это всех нас спасет во всех нишах. А агентствам не стесняться рассказывать, в чем ваша ценность. Потому что небольшой бизнес понимает, а маленький бизнес и маленькие фонды не понимают. Им нужно объяснять, почему вы в этой цепочке очень важное звено. Что вы-то как раз сейчас всех пожените, и всем станет легче жить. Это многим непонятно.

[1:10:08] Владлен Заморский (Speaker H): Организация свадеб маркетинговых. Дорого.

[1:10:13] Андрей Куклин (Speaker G): Смешно. Ну вот сейчас пока слушал, помнил пример. Недавно мне тоже писала одна организация о том, что вот, Андрей, мы типа два месяца думали о том, какой видос ты можешь для нас снять. Я такой думаю, блин, а почему два месяца думали? Почему сразу написать нельзя было? Я считаю, главное это быть открытым, общаться, уметь общаться, наладить коммуникацию. Вместе, возможно, у вас что-то придумается лучше. Как говорят, одна голова хорошо, две лучше. Вот, так и здесь. Общаться и быть открытым. Спасибо.

[1:10:45] Александра Барсенкова (Speaker C): Про партнёрство, опыление, всех поддерживаю, повторяться не буду, про открытость, сотворчество, наверное, компании, агентства и блогера тоже, потому что так они думали, как тебе написать, о чём тебя попросить два месяца, так вы могли вместе думать, в конце концов, было бы веселее, может быть, быстрее придумали. Я, наверное, пользуюсь случаем, попрошу фонда НКО, которые хотят в том числе с Яндексом что-то придумать, сделать, потом с этим пойти, например, блогерам, инфлюенсерам в Digital, стараться думать какими-то проектами эксклюзивными только про себя, которые могли бы объединить несколько НКОшек вместе под общим зонтиком, и это будет и нам проще реализовать, потому что мы, как Яндекс, не делаем эксклюзивных каких-то проектов с одним конкретным НКО. Потому что обидятся, спросят, почему эти, а не мы, ну и так же как-то, понятно. Поэтому, если есть какие-то идеи, задумки, с которыми можно пойти в диджитал и к блогерам, приходите, это обращение к коллегам из фондов, будем вместе опять же думать, придумывать, про какую тему как рассказать и вместе с блогерами ее упаковывать. Мы тут супер открытые.

[1:11:53] Александра Барсенкова (Speaker C): Ну и, наверное, компаниям рекомендую придерживаться брифинга агентств, потому что не все агентства так хороши, как Better в ESG-коммуникациях. Поэтому, да, нужно где-то подсказывать и направлять, особенно что касается ценностей и смыслов. И, наверное, агентствам порекомендую качать больше свою экспертизу по социалке, по ESG-проектам, потому что все больше и больше, не чтобы создать вам конкуренцию, нет, но чтобы, в общем, больше таких проектов случалось, вот, и кто знает, вообще какое-то такое комьюнити ESG-агентств получится.

[1:12:32] Владлен Заморский (Speaker H): Спасибо большое. Я думаю, что нам очень важно, чтобы Карина сказала свои рекомендации.

[1:12:37] Карина (Speaker F): Да, но на самом деле я вот думала о том, что для нас, как для агентства, которое работает с блогерами, ну, буквально 24 на 7, таких относительно сложных категорий их несколько. Я хорошо помню, когда были времена, я сказала команде, что чтобы научиться работать с фармой, надо работать с фармой. Как бы прошло время, и теперь… И подобные компании не вызывают у нас никаких сложностей, потому что мы понимаем тонкости, мы понимаем, как к этому относятся блогеры, мы понимаем, что есть блогеры, которые не работают с фармой принципиально, а есть те, кому это интересно. И здесь, собственно, то же самое. Нужно просто выстроить эту систему, собственно, не галочка, как раз-таки призвано это сделать. И чтобы её выстроить, её нужно, как бы это странно не звучало, строить. Кажется страшным искать блогеров, которые действительно будут выбирать проект сердцем, потому что это далеко не каждый второй блогер. Но делать это нужно, и рано или поздно это комьюнити блогеров, как мы сегодня это видим на примерах, оно образуется.

[1:13:35] Карина (Speaker F): Кажется страшным, что далеко не каждый блогер будет готов к тому, что мы всё-таки ограничим его tone of voice, мы ограничим его подход к контенту, потому что есть терминология, есть правила игры. Но, тем не менее, есть блогеры, которые понимают, почему это важно, и готовы идти на эти условия для того, чтобы корректно доносить те инициативы, которые нужны. Ну и, собственно, здесь наша роль как агентства очевидна, это помочь всем в этом процессе не бояться и настроить эти шестеренки так, чтобы в конце концов они соединились друг с другом и начали работать как единый механизм. Ну, мне задача кажется очень классной, потому что она добрая и она действительно полезная не только в разрезе бизнеса, но и в разрезе мира и всего социума в целом.

[1:14:24] Владлен Заморский (Speaker H): Ну, о меня никто не спрашивал, я сам скажу. Я насмотрелся в хорошем и в плохом смысле совершенно разного при работе и с благотворительными фондами, и с бизнесом разной степени социальной ответственности, и с блогерами тоже у нас разные были истории. Я помню, как мы с Кариной консультировали команду «Ночлежки» пару лет назад, когда пришли коллеги с вопросами о том, а как нам здесь выстраивать эту историю. Что я вижу от себя? Я вижу абсолютно точную необходимость благотворительным организациям чуть лучше начинать понимать запросы блогеров с точки зрения коммуникаций. Скажу, что я имею в виду. Очень часто благотворительные организации имеют проклятие знания. То есть очень нишевая, крутая, специфичная тема, которая системная, на все 100% нужная, но мы ее понимаем только вот нашим небольшим узким кружочком профессионалов. А человек, который зашел полистать ленту, попал на страничку любимого блогера или селебрити, он в этих сложных материях еще не ориентируется, не плавает. Ему хочется, чтобы ему дали какие-то простые ответы на достаточно сложные вопросы и объяснили, почему в это нужно попасть. Это условно как будто самый верх воронки.

[1:15:36] Владлен Заморский (Speaker H): У благотворительных фондов часто не случается вот этого понимания. Очень сложные коммуникации, очень сложные смыслы. И блогеров, и вообще медиа, по моему опыту, это просто отталкивает. Они не понимают сами, что от них хотят. И они уверены, и справедливо уверены, что многие, многая часть их аудитории на этом этапе, на этот этап коммуникации еще не готова, она еще не созрела. Поэтому благотворительным организациям я рекомендую для себя сформировать какой-то ответ на очень простой вопрос, чего мы хотим сказать людям, условно, одним предложением, одним абзацем. Если это сообщение будет, блогер очень легко сориентируется, как ему креативно это сделать в условиях его специфики, контента, чего угодно. Про социально ответственный бизнес, ну, в зависимости от его степени ответственности, конечно, важно сказать, что иногда нужно жертвовать какими-то классическими метриками, по которым вы привыкли мерить бизнес и бизнес-размещение, потому что это все-таки, как говорится, проразное. Про агентство я с Сашей соглашусь, я буду рад, если в индустрии будет как можно больше экспертизы, и мы будем получать намного больше классных и крутых коммуникаций.

[1:16:43] Владлен Заморский (Speaker H): Мне очень хочется, чтобы на каждом конце спектра было правильно, и это меняло с одной стороны отношения, Как сегодня Даша рассказывала, да, про то, что слово «бомж» мы вот искоренить его пытаемся и не получается. А вот хочется, да, в какой-то момент, чтобы, я не знаю, 40% населения при слове триггерилось и такой, так, нет, мы так не говорим. Помните, может быть, даже был такой офигенный проект у одного известного медиа? Мы так не говорим. Соответственно, хочется, чтобы эта экспертиза становилась больше. Мы, как и Якам Креатив, и Беттер, мы всегда открыты, мы ей делимся. Вы знаете наши исследования, вы знаете нашу экспертизу, поэтому все, что будем узнавать, все будем шерить. Ну и, собственно, повторюсь. Здесь QR-код, пишите, звоните. У нас, может быть, даже есть какой-то запас времени, чтобы кулуарно обсудить какие-то вопросы, а я, пользуясь случаем, хочу выразить огромнейшую благодарность нашим экспертам и спикерам. Спасибо, что вы нашли время приехать, поделиться, поговорить с нами откровенно, без презентации, без слайдов, без каких-либо там вот этих вот всех сложных тезисов. Мне кажется, получилось очень живо. Дорогим нашим слушателям тоже огромное спасибо.

[1:17:52] Владлен Заморский (Speaker H): Конференция идет уже сколько? Шестой час, а вы с нами. Выносливость поразительная. Спасибо, это значит, что тема важная. Карина, добавишь что-нибудь?

[1:18:01] Карина (Speaker F): Хорошего вечера.

[1:18:03] Владлен Заморский (Speaker H): И просека. А будет, нет? Да.